Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Meanwell Netzteil Spannung auf PE


von Sebastian B. (sebastian_b179)


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Hallo ich hatte schon in einem anderen Treat wegen meiner CNC Fräse 
gefragt mittlerweile habe ich heraus gefunden das mein Netzteil 
irgendwie einen Weg hat. Es kommen zwar die 48v raus aber ich habe auf 
PE und neutral 100v und zwischen PE und Leiter 130 Stromprüfer leuchtet 
auch fröhlich auf PE weiß einer was da eventuell defekt ist und ob sich 
eine Reparatur lohnt der Bau der Fräse hatte sich extrem in die Länge 
gezogen deswegen habe ich keine Garantie mehr

: Verschoben durch Moderator
von Frank L. (florenzen)


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Das klingt sehr nach unterbrochenem Schutzleiter. Prüfe unbedingt die 
Durchgängigkeit des Schutzleiters. Nicht nur von der Fräse zum 
Netzanschluss (z. B. Steckdose), sondern auch die korrekte Funktion des 
Netzanschlusses.
Wende dich ggf. an einen Elektriker.

Gruß,
f

von Sebastian B. (sebastian_b179)


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OK ich werde morgen erstmal meine Steuerung überprüfen ob es da 
Kontaktfehler gibt.sollte da alles mit in Ordnung sein schau ich mal 
weiter kann ja dann nur noch im Haus ansich was nicht stimmen

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Sebastian B. schrieb:
> schon in einem anderen Treat
Warum verwendest du für das selbe Problem nicht einfach den selbrn 
Thread?

- Beitrag "China Spindel induktiver Strom löst Schalter aus"

> der Bau der Fräse hatte sich extrem in die Länge gezogen
Hast du dich exakt an die Bauanleitung gehalten?

> aber ich habe auf PE und neutral 100v
Wo hast du das womit grmessen? Denn da sollten bei ordentlicher 
niederimpedanter Installation Spannungen um 0V zu messen sein.

von Michael (Firma: HW Entwicklung) (mkn)


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Lothar M. schrieb:
>> aber ich habe auf PE und neutral 100v
> Wo hast du das womit grmessen? Denn da sollten bei ordentlicher
> niederimpedanter Installation Spannungen um 0V zu messen sein.

Wenn der PE frei hängt ist das genau das was man misst.
Dafür sorgen schon die Y-Kondensatoren (EMI) nach PE.

Sorgsame und Niederimpedante Erdung + Schirmung der Motorkabel ist die 
Grundlage für sauberen Betrieb.
Da schein mehr im argen zu sein, wenn der PE gleich vollständig fehlt.

von Sebastian B. (sebastian_b179)


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Die Fräse ist eine Eigenkonstruktion ich habe alles per Hand gebaut usw. 
Also erstens habe ich mit einem Stromprüfer mal alles kontrolliert und 
musste feststellen das dieser auch an Pe leuchtet nicht so hell wie an 
der Phase aber er leuchtet dieser Strom ging ja auch bis zur Spindel 
weil ich diese ja natürlich abgesichert habe und reicht locker aus um 
den Eingang der Sensoren zu stören. Dann habe ich das mit meinem 
Ampermeter was natürlich auch ac messen kann überprüft. Ich denke unter 
Last ist da wahrscheinlich nicht viel Strom aber das bisschen stört halt 
alles

von Sebastian B. (sebastian_b179)


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PE Ansich fehlt eigentlich nicht aber ich kann mir gut vorstellen das 
eventuell in der Steckdose PE vielleicht nicht mehr richtig 
angeschlossen ist. Das werde ich heute mal alles prüfen weil ich selbst 
habe in der Steuerung eigentlich den Kaltgerätestecker und dann habe ich 
den Steuerkasten geerdet die 2 Schaltnetzteile den FU und die Spindel 
und natürlich alle Steuerbaren Steckdosen der Steuerung. Das komische 
ist auch ich habe ja die 2 Meanwell Netzteile einmal 48v 350w und einmal 
24v 15watt bei dem kleinen habe ich das Phänomen nicht nur bei dem 
großen

von Sebastian B. (sebastian_b179)


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Ich weiß aktuell nicht warum es jetzt geht aber jetzt habe ich ganz 
normal wenn ich mit dem Multi messe PE Phase 230v und PE Nullleiter 0v . 
Dann habe ich mit dem Durchgangsprüfer einfach mal den Fi Auslösen 
lassen funktioniert auch wie es soll. Ich habe eigentlich nichts 
geändert nur das Netzteil ausgebaut damit ich besser dran komme. Habe 
auch mal an den Kabeln gewackelt Durchgangsprüfung gemacht scheint alles 
in Ordnung zu sein kein Wackelkontakt oder so alle Gabelschuhe sind 
ordentlich befestigt.kann jetzt auch keinen Strom mit dem Stromprüfer 
mehr finden

von H. H. (Gast)


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Lass da unbedingt mal jemand anders drüber sehen!

von Sebastian B. (sebastian_b179)


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So das ist es alles nicht gewesen das Problem besteht immer noch mit den 
Sensoren. Es lag nicht am Netzteil. Ich habe jetzt alles komplett vom 
Strom getrennt außer die FU die Sensoren an der Fräse sind auch nicht 
angeschlossen nur eben verbaut die Spindel liegt ganz am anderen Ende 
der Maschine auf dem Rahmen sobald ich die Spindel anwerfe  fangen die 
LED der Sensoren an leicht zu leuchten. Irgendwie entsteht an der 
Spindel Strom ich weiß jetzt ehrlich gesagt nicht mehr weiter was ich 
prüfen kann.  Könnt ihr mir bitte weiter helfen. Ich habe an Messgeräten 
so ziemlich alles hier Multimeter Kapazität Messer Ampermeter und 
Oszilloskop alles vorhanden

von H. H. (Gast)


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Sebastian B. schrieb:
> Ich habe an Messgeräten
> so ziemlich alles hier Multimeter Kapazität Messer Ampermeter und
> Oszilloskop alles vorhanden

Und bestimmt auch einen Schaltplan, und du kannst sogar den Aufbau 
sehen...

von Michael B. (laberkopp)


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Sebastian B. schrieb:
> sobald ich die Spindel anwerfe  fangen die LED der Sensoren an leicht zu
> leuchten.

Oje, da ist ja wohl was ganz im Argen, Elektrik ist offenbar nicht dein 
Ding.

H. H. schrieb:
> Lass da unbedingt mal jemand anders drüber sehen!

von Jens G. (jensig)


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Sebastian B. schrieb:
> der Maschine auf dem Rahmen sobald ich die Spindel anwerfe  fangen die
> LED der Sensoren an leicht zu leuchten. Irgendwie entsteht an der

Ja nun, dann prüfe doch endlich mal PE (und N). Die müssen von allen 
Punkten der Maschine, die intentional auf Masse liegen sollen, 
durchgängig bis zum Zähler- bzw. Sicherungskasten zurückverfolgbar sein, 
und sind dort üblicherweise verbunden. Solange Du auf PE/N irgendeine 
Spannung siehst gegenüber Erde (paar ganz wenige Volt mag man 
ignorieren), ist obiges offenbar nicht gegeben.

> ... Kaltgerätestecker ...

Na wenn das nicht so ein tolles China-Modell mit zwei dünnen 
Eisendrähten drin ist, und PE gar nicht erst vorhanden ...

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7508248 wurde vom Autor gelöscht.
von Sebastian B. (sebastian_b179)


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Problem ist gefunden der FU haut über den Netzanschluss alles mögliche 
in die Netzteile die dadurch das Problem verursachen ein Netzfilter von 
sorotec kommt jetzt rein dann ist der Fall erledigt

von Harald W. (wilhelms)


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Sebastian B. schrieb:

> Ich habe eigentlich nichts
> geändert nur das Netzteil ausgebaut damit ich besser dran komme. Habe
> auch mal an den Kabeln gewackelt Durchgangsprüfung gemacht scheint alles
> in Ordnung zu sein kein Wackelkontakt oder so alle Gabelschuhe sind
> ordentlich befestigt.

Das hört sich alles aber sehr nach Wackelkontakt bein PE an.

von Jens G. (jensig)


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Sebastian B. schrieb:
> Problem ist gefunden der FU haut über den Netzanschluss alles
> mögliche
> in die Netzteile die dadurch das Problem verursachen ein Netzfilter von
> sorotec kommt jetzt rein dann ist der Fall erledigt

Das klingt wenig glaubhaft, wenn PE angeblich Spannung haben soll ...

von Harald W. (wilhelms)


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Jens G. schrieb:

> Solange Du auf PE/N irgendeine
> Spannung siehst gegenüber Erde (paar ganz wenige Volt mag man
> ignorieren), ist obiges offenbar nicht gegeben.

Beim "N" darf es bei starker Belastung schon mal ein paar Volt
Spannungsabfall geben. Über den PE darf aber definitionsgemäß
kein Strom fliessen und deshalb auch keine Spannung zu messen
sein. Ein Kontrollpotential holt man sich am besten über ein
längeres Kabel direkt am PE-Anschluss der Schalttafel.

: Bearbeitet durch User
von Wolf17 (wolf17)


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Sebastian B. schrieb:
> ich habe auf PE und neutral 100v und zwischen PE und Leiter 130

Mit DVM mit Ri 10MOhm gemessen? Vermutlich Ableitstrom vom Netzfilter 
und unterbrochener PE. Netzform TN-C-S?

Messung unter Last wiederholen und PE Unterbrechung suchen.

: Bearbeitet durch User
von Sam W. (sam_w)


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Wolf17 schrieb:
> Messung unter Last wiederholen und PE Unterbrechung suchen.

Ganz einfach und praktisch: Netzstecker der Fräse ziehen, dann ein 
Labornetzteil auf z.B. 1A Konstantstrom einstellen, einmal an den 
Schutzkontakt des Netzsteckers und einmal an das Metallgehäuse des 
Netzteils in der Fräse. Dann ein Multimeter in die Hand nehmen, auf VDC 
stellen und den Spannungsabfall zwischen Schutzkontakt und 
Netzteilgehäuse messen. Dann das vereinfachte Ohmsche Gesetz U = R*I 
nach R umstellen und beurteilen, ob R < 0,3 Ohm ist.

: Bearbeitet durch User
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