Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Yamaha RX-V667 Reparatur und Bezugsquellen?


von T. L. (lawman)


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Guten Morgen allerseits.
Ich habe hier einen defekten Yamaha RX-V667 Receiver bei dem, soweit ich 
das messen konnte, die Endstufen- und Treibertransistoren defekt sind. 
Beim Einschalten im Service Mode des Receivers, kommt die Meldung "DC_ 
Prot." und er schaltet sich nach drei Sekunden wieder aus. Das Gerät ist 
zu schade zum Entsorgen und ich habe Spaß daran Geräte zu reparieren. 
Ich mache das nicht kommerziell. Leider bin ich kein ausgebildeter Radio 
und Fernsehmechaniker, dafür habe ich Grundkentnsse in Elektronik, ein 
Service Manual, ein Oszi, Lötstation, Trenntrafo, Multimeter, ESR 
Meßgerät, Komponententester und einen Signalgenerator bis 10 Khz zur 
Verfügung. Vielleicht hat der eine oder andere ja Lust mir dabei zu 
helfen und einen kleinen Beitrag zur Müllvermeidung zu leisten. Kann 
noch etwas anderes außer den Transistoren gestorben sein, bzw. wo müsste 
ich noch mal messen? Das Manual ist beigefügt und auf Seite 116 B/C 8 
geht es um den Endstufenteil "SL". Ich würde jetzt einfach versuchen den 
2SC4468, 2SA1695, 2SC4614 und den 2SA949 zu bekommen, habe aber keine 
Bezugsquelle, wo ich alle auf einmal bestellen kann.
Gruß Thomas

: Verschoben durch Moderator
von H. H. (Gast)


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T. L. schrieb:
> Ich würde jetzt einfach versuchen den
> 2SC4468, 2SA1695, 2SC4614 und den 2SA949 zu bekommen,

Du hast die ausgelötet geprüft, so wie die anderen Tansistoren in dieser 
Endstufe?


> habe aber keine
> Bezugsquelle, wo ich alle auf einmal bestellen kann.

Das wird sich finden.

von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Ich würde jetzt einfach versuchen den 2SC4468, 2SA1695,
> 2SC4614 und den 2SA949 zu bekommen, habe aber keine
> Bezugsquelle, wo ich alle auf einmal bestellen kann.

Dann wirst du wohl bei mehrern Firmen bestellen muessen. KLingt
jetzt nicht nach unschaffbar. Bei so einem Mittelklasseteil
wuerde ich das jetzt nicht erwarten, aber manchmal sind auch
sehr spezielle Transistoren drin die es nicht mehr gibt
und die dann nur noch gefaelscht bei Aliexpress angeboten werden.

Aber das schoene an Transistoren ist das man notfalls immer einen
brauchbaren Ersatztypen auftun kann, schliesslich haben selbst
Originalbauteile krasse Abweichung in ihren WErten und es war schon
immer Aufgabe der Schaltungstechnik das in der Praxis auszubuegeln.

Ansonsten sei noch erwaehnt das die Reparatur eines Verstaerkers
eigentlich relativ einfach und auch fuer Anfaenger gut zu leisten
ist weil du ja zwei Endstufen hast die du Messtechnisch gut vergleichen
kannst.

Vanye

von T. L. (lawman)


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H. H. schrieb:

>
> Du hast die ausgelötet geprüft, so wie die anderen Tansistoren in dieser
> Endstufe?
Ja, bis auf die vier von mir beschriebenen, sind alle anderen, soweit 
ich das beurteilen kann, in Ordnung.Habe die B-E Strecke gemessen. Lagen 
alle bei 0,6 Volt.

von T. L. (lawman)


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Vanye R. schrieb:
> Ansonsten sei noch erwaehnt das die Reparatur eines Verstaerkers
> eigentlich relativ einfach und auch fuer Anfaenger gut zu leisten
> ist weil du ja zwei Endstufen hast die du Messtechnisch gut vergleichen
> kannst.

So bin ich auch vorgegangen. Ich weis leider aus der Erfahrung nicht, 
was noch alles defekt sein könnte wenn die Leistungstransistoren sich 
verabschieden. Die Treiber sind auch dahin. Kann ich die D1022 im 
eingebauten Zustand messen? Sollte eigentlich 5,1 Volt sein, im 
eingebauten Zustand messe ich 3, 3 Volt.

von Uli S. (uli12us)


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Zum überprüfen muss man leider das Bauteil auslöten, wenigstens, soweits
2polig ist auf einer Seite. Sonst beeinflusst die restliche Schaltung 
das Ergebnis.

Du schreibst, du hast einen Komponententester, wenn das so ein Teil ist, 
ähnlich dem wos hier nen Riesenbeitrag drüber gibt, dann benutz den auch 
zum testen. Der sagt auf einen Blick ob das Bauteil ok ist, wenn nicht, 
inwiefern das kaputt ist.

von H. H. (Gast)


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Der 2SA949 lässt sich durch den KSA1013 ersetzen.

Für die Treiber werden auch KSA1013 und KSC2383 gehen.

Die Endtransistoren werden ja noch hergestellt.

Und bei Digikey oder Mouser sollte man die alle bekommen.

von H. H. (Gast)


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T. L. schrieb:
> Kann ich die D1022 im
> eingebauten Zustand messen? Sollte eigentlich 5,1 Volt sein, im
> eingebauten Zustand messe ich 3, 3 Volt.

Das ist kein Wunder, die Z-Diode ist nur eine Notbremse, und hier wohl 
noch in Ordnung.

von Uli S. (uli12us)


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In China gibts die angeblich alle noch. Inwiefern die gefälscht werden 
kann ich nicht beurteilen, jedenfalls die Transistoren, die ich dort 
bestellt habe, haben alle funktioniert. Wenn man aber hier was drüber 
liest, kommen von dort ausschliesslich Fälschungen, wobei ich keine 
Ahnung habe, was damit gemeint ist, das einfachste wär natürlich ein 
leeres Gehäuse, oder irgendwas, das schlechtere Daten hat.

von T. L. (lawman)


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H. H. schrieb:
> T. L. schrieb:
>> Kann ich die D1022 im
>> eingebauten Zustand messen? Sollte eigentlich 5,1 Volt sein, im
>> eingebauten Zustand messe ich 3, 3 Volt.
>
> Das ist kein Wunder, die Z-Diode ist nur eine Notbremse, und hier wohl
> noch in Ordnung.

Ich werde die noch mal auslöten und durchmessen.

von T. L. (lawman)


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H. H. schrieb:
> Der 2SA949 lässt sich durch den KSA1013 ersetzen.
>
> Für die Treiber werden auch KSA1013 und KSC2383 gehen.

Muss ich dann noch was abgleichen? Ruhestrom, Bias, o.ä.? Sorry für die 
Unwissenheit.

von T. L. (lawman)


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Uli S. schrieb:
> In China gibts die angeblich alle noch. Inwiefern die gefälscht werden
> kann ich nicht beurteilen, jedenfalls die Transistoren, die ich dort
> bestellt habe, haben alle funktioniert. Wenn man aber hier was drüber
> liest, kommen von dort ausschliesslich Fälschungen, wobei ich keine
> Ahnung habe, was damit gemeint ist, das einfachste wär natürlich ein
> leeres Gehäuse, oder irgendwas, das schlechtere Daten hat.

Das möchte ich natürlich vermeiden. Deshalb nur bei Mouser und Konsorten 
bestellen.

von H. H. (Gast)


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T. L. schrieb:
> Muss ich dann noch was abgleichen?

Sollte nicht nötig sein, aber miss ruhig den Ruhestrom, und vergleiche 
ihn mit anderen Endstufen.

von T. L. (lawman)


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H. H. schrieb:
> T. L. schrieb:
>> Muss ich dann noch was abgleichen?
>
> Sollte nicht nötig sein, aber miss ruhig den Ruhestrom, und vergleiche
> ihn mit anderen Endstufen.

Wo müsste ich den dann zwischen welchen Punkten messen? Leitung 
auftrennen und Strom messen, oder Spannungsabfall an einem Widerstand? 
Im Manual auf Seite 56 habe ich was gefunden. Ich blicke da nur noch 
nicht so ganz durch. Und die Ersatztypen für die Treiber könnte ich 
bedenkenlos nehmen? Mouser scheint den KSA1013 nicht zu haben, dafür 
aber den KSA1013YTA oder KSA1013YBU. Unterscheiden die sich nur in der 
Bauform zum KSA1013? Hätte ich doch besser in der Schule aufgepasst... 
:-)

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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T. L. schrieb:
> 2SC4468, 2SA1695

Die beiden gibts bei Kessler und gar nicht so teuer.

: Bearbeitet durch User
von T. L. (lawman)


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Matthias S. schrieb:
> T. L. schrieb:
>> 2SC4468, 2SA1695
>
> Die beiden gibts bei Kessler und gar nicht so teuer.

Ja, da habe ich schon vorgestern geschaut. Die Treiber haben sie leider 
nicht.

von Thomas R. (thomasr)


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T. L. schrieb:
 Mouser scheint den KSA1013 nicht zu haben, dafür
> aber den KSA1013YTA oder KSA1013YBU. Unterscheiden die sich nur in der
> Bauform zum KSA1013? Hätte ich doch besser in der Schule aufgepasst...
> :-)

Steht doch klar und deutlich im Datenblatt: nur die Bauform bzw. Lage 
der Anschlußbeinchen.

von T. L. (lawman)


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Thomas R. schrieb:
> T. L. schrieb:
>  Mouser scheint den KSA1013 nicht zu haben, dafür
>> aber den KSA1013YTA oder KSA1013YBU. Unterscheiden die sich nur in der
>> Bauform zum KSA1013? Hätte ich doch besser in der Schule aufgepasst...
>> :-)
>
> Steht doch klar und deutlich im Datenblatt: nur die Bauform bzw. Lage
> der Anschlußbeinchen.

Ich studier´ das gerade. Asche auf mein Haupt.

von T. L. (lawman)


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H. H. schrieb:
> Das ist kein Wunder, die Z-Diode ist nur eine Notbremse, und hier wohl
> noch in Ordnung.

Ja.

von T. L. (lawman)


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Hallo zusammen.
Das gute Stück funktioniert wieder. Es waren einige Endstufen defekt. Es 
war ein ziemlicher Zeitaufwand, weil der Verstärker sehr verbaut ist, 
aber jetzt kann das gute Stück noch einige Jahre laufen dank eurer 
Hilfe. Ich habe auch eine Bezugsquelle für die Treibertransistoren 
aufgetan, allerdings liefern die nur an Firmen. Hier die Adresse, falls 
es interessiert. 
https://aswoshop.aswo.com/register?mdt=599&lang=049&jshophostname=https://shop.aswo.comnewcustomer/
Gruß Thomas

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