Forum: Offtopic Modellbauer, Modelleisenbahner und Co. - Frage zu Automodelle


von Darius (dariusd)


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Hallo

Ja, meine Frage ist wirklich µC und Elektronik OT, aber da Modellbau 
oder zumindest Interesse an Technischen "Anschaumodellen" oft auch zu 
den Interessen und Hobbys von "Elektroniker" und "Programmierer" zählt, 
stelle ich die Frage hier trotzdem:


Wo finde ich Modelle (jeglicher Art - Plastikmodellbau, Fertige Modell 
für aus dem Modellbahnbereich, detaillierte -nicht Spielzeug- "Matchbox" 
Autos) aktueller bis etwa 15 Jahre alter Alltagsautos der 
Vorbildpreisklasse bis (ehemals neu) etwa 35000Euro, die keine 
Kultstatus haben oder "Cool" sind  (kein VW Beatle, kein Smart usw.)?

Also die Familienkutschen, das preiswerte 10 Jahre alte Erstauto, der 
motorisierte Einkaufswagen,...
Von welchem Hersteller das Vorbild stammt, ist mir erstmal egal - 
Hauptsache ein Massenhersteller, aber ob aus Asien, Deutschland, 
Frankreich oder vernünftige Fahrzeuge (kein "We are the greatest Nation" 
mit 8l Block)  aus den USA ist mir auch egal.
Und wie indirekt erwähnt:
Kleinwagen (aber nicht irgendwelche "Coolen" Kisten mit einer Botschaft) 
bis zur unteren Mittelklasse, die man 10000fach auf unseren Straßen 
sieht und die kein Hingucker, aber eben die Autos "von uns" sind.

Irgendwie finde ich in den weiten des Netzes keinen Anbieter solcher 
Modelle (Klar das ich nur "Massenhersteller" für den Hobbybereich  meine 
- Einzelanfertigung beim professionellen Modellbauer kommt nicht in 
Frage)

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Darius schrieb:
> Wo finde ich Modelle (jeglicher Art - Plastikmodellbau, Fertige Modell
> für aus dem Modellbahnbereich

Welchen Grund hat es, dass dir die Massenware nicht gefällt?

https://www.modelcarworld.com/de/

https://www.amazon.de/Harilla-Pack-Ma%C3%9Fstab-Modellautos-Landschaftsgeb%C3%A4ude/dp/B09HPCWFT4/ref=asc_df_B09HPCWFT4/

https://www.ebay.de/itm/133113422304

https://www.mf-modellbau.eu/contents/de/d2.html

von Harald K. (kirnbichler)


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von Mini C. (minicomp)


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Ebay, Ali und viele Spielzeugläden (Off- wie Online) ist voll von 
Modellen.
Je nach Maßstab sind bei den Asiaten Modelle in 1:64 beliebt und 
teilweise auch in guten Qualitäten.
1:43 ist ein noch immer gern genutzter Sammelmaßstab (z.B. Minichamps, 
Solido, Norev, CMR und viele andere)
(Bilder-)Suchergebnisse mit dem Fahrzeugnamen, Baujahr und Co und dem 
Zusatz "Modell" oder dem gewünschten Maßstab liefer viele Ergebnisse

Deine Definition von "Massenhersteller" ist extrem schwammig, den jeder 
der mehr als Beispielsweise immer 100 limitierte Modelle von allem 
Möglichen herstellt kann darunter fallen.

Das du ggf einen Hersteller nicht kennst heißt auch nicht das er 
herausfallen soll

Auch Matchbox produziert(e) mehr als die kleinen Metallautos.

Ebenso sollte klar sein je älter das reale Modell sein wird um so 
schlechter wird das kleine davon zu bekommen sein, da die Produktion 
ausgelaufen sein wird.

von Darius (dariusd)


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Hallo

Danke für die Hinweise.

Aber habt "ihr" euch mal genauer die angebotenen Modelle angeschaut?


Abgesehen von wenigen Treffern sind das eben die typischen Vorbilder aus 
der Luxusklasse, die "Coolen" Fahrzeuge mit einer Botschaft und 
Fangruppen (ja das ist leider auch in der Autobranche eingezogen) und 
vor allem Oldtimer und die sogenannten Youngtimer (Wo die Vorbilder aber 
auch schon weit über 25 Jahre alt sind).

Sowas (danke für den Link zum Anbieter) meine ich

 https://www.modelcarworld.com/de/prod/271826/solido-dacia-duster-phase-3-gruen-2023-1-18

Aber auch bei diesem Anbieter ist der absolute Großteil eben aus den 
schon genannten Bereich...

z.B

https://www.modelcarworld.com/de/prod/271821/solido-bmw-m3-e36-coupe-silber-1997-1-18

Youngtimer und auch schon in Richtung Luxusfahrzeug (zu seiner Zeit)

https://www.modelcarworld.com/de/prod/274382/wiking-dkw-f-89-metallic-gruen-1950-1-87

typischer Oldtimer - genau diese Vorbildklasse (nein ich spreche jetzt 
nicht speziell von diesen einen Vorbild)wird von jeden Angeboten

https://www.modelcarworld.com/de/prod/268837/oxford-mg-midget-mkiii-dunkelgelb-1-76

Noch ein Youngtimer und sicherlich im Vorbild zu seiner Zeit 
kaufkraftbereinigt teurer als 35000 Euro und ganz bestimmt nicht die 
Familienkutsche, oder der Einkaufswagen...

Und als abschließendes Beispiel
https://www.modelcarworld.com/de/prod/274063/greenlight-ford-bronco-black-diamond-summit-racing-equipment-2022-1-64

Das ist kein Alltagsauto, vor allem nicht in der optischen Aufmachung 
den Anbauteilen und der Preisklasse des Vorbildes - der ist im Vorbild 
in dieser Ausführung ein professioneller teurer Rallysport- und 
Werbewagen (Mann sollte ihn im TV uns bei Veranstaltungen sehen und die 
Marke erkennen und dann Neugierig werden)


Ich hoffe, dass es jetzt noch deutlicher wird (mehr als Erklären und 
detaillierter beschreiben kann ich aber nicht - es ist halt generell 
sinnvoll immer den ganzen Text einer Anfrage durchzulesen..., das 
scheint aber ein generelles Problem in Foren zu sein), was ich meine und 
suche

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Darius schrieb:
> Ich hoffe, dass es jetzt noch deutlicher wird

Du musst nicht das ganze Sortiment des Anbieters kaufen, er hat für 
Jeden etwas, und eigentlich auch für dich, wenn du nicht so bockig 
wärst.

von Matthias B. (turboholics)


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Überleg dir, welches Fahrzeug du im Modell haben willst und such dann 
entsprechend.

Problem deiner Anfrage: genau diese Massenmodelle sind Mangelware.
Nähkästchen als Modellbahner 1:87 :
Modellbahner möchten Alltagsmodelle, Sammler die Exoten. Sammler sind in 
der Mehrzahl. Also gibts wesentlich mehr Exoten als Alltagskisten. Es 
gibt z.B. bisher KEIN ordentliches Modell irgendeines Käfers. Sind alles 
Mischungen aus verschiedenen Baujahren.
Zusätzlich blockieren manche Hersteller die Modellnachbildungen mit 
Begründungen wie Designschutz, Patente, Sicherheitsbedenken bei zu 
kleinen Modellen (Verschlucken).

VG

von Roland E. (roland0815)


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Davon kann ich ein Lied singen, Bis auf den Wartburg habe ich bisher 
keines meiner Autos in 1:87 bekommen um es auf die Anlage zu stellen...

von C. D. (derschmied)


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Guck mal hier rein:

https://www.herpa.de/

Ist bei mir fast um die Ecke, hab's bis heute aber noch nie 
hingeschafft. Schade eigentlich.

DerSchmied

von Roland E. (roland0815)


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Ich war mal bei Rietze in den heiligen Hallen. Dort arbeiten möchte ich 
nicht, alleine die 30 Minuten in deren Schauraum haben derartig 
Kopfschmerzen gemacht...

von Heinrich K. (minrich)


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Du meine Güte, eine derartig schwurbelige, langatmige und dann auch bald 
überhebliche Quasselei eines frisch angemeldeten TOs.

Kann der nicht einfach schreiben:

Suche als Modellauto im Maßstab 1: irgendwas VW Golf 3, oder Ascona C, 
Corsa D, oder Renault Espace?

von Mini C. (minicomp)


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Modellbahnbereich 1:87 Allgemein H0 ist doch mal eine Spezifizierung.
Aber Achtung H0 ist nicht immer H0. Japan H0 entspricht es 1:80 und im 
Slotcarbereich 1:72 (z.B. die alte Faller)

Wiking, Herpa, Brekina, Busch, Rietze, IXO, Norev, Minichamps sind alles 
Hersteller für 1:87 um einige zu nennen.
Im allgemeinen sucht der Eisenbahnmodellbauer eher nach den Epochen und 
würfelt dann alles seiner Anlagenzeit passend zusammen.

Den Dacia Duster gibt es übrigens von IXO und Brekina

Such dir die Homepages der diversen Hersteller und deren Kataloge 
zusammen.
Es gibt nicht den Shop der alles hat.
https://www.haertle.de bietet eine recht ansehnliche Auswahl.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Matthias B. schrieb:
> z.B. bisher KEIN ordentliches Modell irgendeines Käfers.

Einen normalen Golf als Modell habe ich im Autohaus gesehen. Den genauen 
Maßstab weiss ich nicht. Weiß aber, dass dieser zu einem Kunden sagte, 
die wären unverkäuflich und könne keine besorgen.

Matthias B. schrieb:
> Begründungen wie Designschutz,

Denke auch, dass da ein Hersteller von obigen Modell ein Exklusivrecht 
haben müßte.

von Darius (dariusd)


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Hallo

Danke für die Hinweise und Erfahrungen, die mir helfen - schön zu sehen 
das einige doch in der Lage sind Fragen komplett zu lesen und wohl auch 
zu verstehen.

Heinrich K. schrieb:
> Kann der nicht einfach schreiben:

"Der" hat einen Namen und liest mit...

Und ausführlich -Erklären- (über deine Wortwahl solltest du mal 
nachdenken...) ist eine Selbstverständlichkeit und um meist dumme 
Kommentare und "lustige" Kommentare zu vermindern absolut notwendig.

Es wird hier von verschiedenen Spezialisten immer über "Salamischeiben" 
herumgemäkelt...
Jetzt gibt es mal die ganze Wurst (weil ich hoffentlich alles weis, was 
ich mitteilen muss - ganz im Gegensatz von so manchen Anfänger in mehr 
Foren spezifischen Bereichen der E-Technik, die einfach nicht wissen 
können, welche Information man benötigt und dafür dumm angemacht werden) 
und es ist auch nicht richtig!?

Roland E. schrieb:
> Davon kann ich ein Lied singen, Bis auf den Wartburg habe ich bisher
> keines meiner Autos in 1:87 bekommen um es auf die Anlage zu stellen...

Dieter D. schrieb:
> Einen normalen Golf als Modell habe ich im Autohaus gesehen. Den genauen
> Maßstab weiss ich nicht. Weiß aber, dass dieser zu einem Kunden sagte,
> die wären unverkäuflich und könne keine besorgen.

Das sind vom Prinzip eben auch die Erfahrungen, die ich machen musste 
und wo ich hoffte hilfreiche und eindeutige Links (auch zu anderen 
aktiven Foren und Ähnliches), Hersteller, Produktnummern usw. von 
Modellbauern, Sammlern, Vorbildinhabern,... zu erhalten

Dieter D. schrieb:
> Denke auch, dass da ein Hersteller von obigen Modell ein Exklusivrecht
> haben müßte.

Die Autohersteller sollten doch froh und stolz darauf sein, wenn ihr 
"Alltagsauto" als Modell vertrieben werden würde - das Geld müsste eher 
umgekehrt fließen...
Aber Urheberrecht, Designschutz usw. - ein ewiges Ärgernis für den 
Verbraucher und kleiner Produzenten -

: Bearbeitet durch User
von Heinrich K. (minrich)


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Noch mehr weinerliches Gesülze des frisch angemeldeten Trolls.

von Roland E. (roland0815)


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Dieter D. schrieb:
> ...
> Matthias B. schrieb:
>> Begründungen wie Designschutz,
>
> Denke auch, dass da ein Hersteller von obigen Modell ein Exklusivrecht
> haben müßte.

So ändern sich die Zeiten. Am Anfang waren die Autobuden stolz, wenn 
ihre Modelle für Kinder als Spielzeug etc 'kopiert' wurden und haben das 
zum Teil durch (kostenlose/maßstäblich korrigierte) Zeichnungen etc 
unterstützt.

Heute kassieren sie Lizenzgebühren...

Ich hatte vor Jahren mal Herpa angeschrieben, warum die die typischen 
Brot- und Butterautos nich zumindest als weiß gespritzten Bausatz 
bringen, so dass die sich jeder in der gewünschten Farbe selber bauen 
kann.
Wäre zu teuer bei zu geringer Nachfrage...

Ich für meinen Teil habe bisher exakt zwei Herpa Autos gekauft. Einen 
Bausatz mit zwei Wartburg 353 deluxe drin.
Einer wird so aufgebaut wie meiner war...

Von Alfa Romeo gab es lange Zeit genau ein Modell von Herpa: Den 155 als 
DTM Krawallschachtel.
Genau das, das zigmal auf der Anlage der 90er stehen würde <facepalm>.

Keinen Bertone, keinen Sud, keinen 33, keinen 75, keinen 156... vom 
145/146, der um 2000 wirklich verhältnismäßig oft im Straßenbild zu 
sehen war gleich gar nix...

Bei anderen siehts ähnlich aus, ich wollte meiner Frau ihren Corsa und 
Astra für den Setzkasten bauen... nada. Niente...

von Matthias B. (turboholics)


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Nur mal so: das ist nötig, um aus einem Schachtelmodell ein 
originalgetreues Modell zu machen:

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?010,10009456,10009456#msg-10009456

Zwischenzeitlich gibts von Herpa auch Bausätze. Nennen sich Herpa 
Minikit.

VG

von Michael B. (laberkopp)


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Roland E. schrieb:
> ich wollte meiner Frau ihren Corsa und Astra für den Setzkasten bauen...
> nada. Niente...

Google Bildersuche "Opel Corsa Modellauto" und man wird erschlagen mit 
08/15 Modellen. Dasselbe bei Opel Astra.

Keine Ahnung worin euer Problem besteht, es muss von diesem einen 
Modellautohetsteller sein, der muss alles liefern können was ihr euch 
wünscht ?

Ich habe bisher von jedem meiner realen Autos ein Modell bekommen  sogar 
in der gleichen Farbe.

von Roland E. (roland0815)


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Michael B. schrieb:
> Roland E. schrieb:
>> ich wollte meiner Frau ihren Corsa und Astra für den Setzkasten bauen...
>> nada. Niente...
>
> Google Bildersuche "Opel Corsa Modellauto" und man wird erschlagen mit
> 08/15 Modellen. Dasselbe bei Opel Astra.
>
>

Ein typischer Laberkopp. Keine Ahnung aber seinen Senf dazu geben...

Es gab damals den A-Corsa in 1:87. Blöd, wenn ein Modell danach sucht.

Dito für den Astra, da gibt/gab es auch nur die Hälfte.

Und selbst wenn die Modelle im Katalog stehen, heißt das nicht dass man 
sie tatsächlich zu kaufen bekommt. Viele Hersteller sammeln 
Vorbestellungen (und zum Teil auch schon das Geld) um dann in zehn 
Jahren zu liefern. Ist mir aber zu blöd.

Zumindest war es vor fünf oder sechs Jahren so, als das Thema zu Debatte 
stand.

Inzwischen hat es sich erledigt.

Insgesamt wurde alles neben dem Gleis nach Epoche 4 von den 
Zubehörherstellern lange sehr stiefmütterlich behandelt. Mit aufkommen 
der 3D-Drucker und gruckbaten Decals kommt jetzt der Endkampf auf, wo es 
für viele ums überleben geht. 15,-, die zT für PKW-Modelle aufgerufen 
werden sprechen Bände, die sind kurz vorm Ende der Lafferkurve 
angekommen.

von Darius (dariusd)


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Hallo

Na immerhin hat er selbst erkannt -Michael B.-->(laberkopp)<--
, was für ein Geisteskind er ist.
Wir beide brauchen das aber nicht persönlich nehmen - der ist zu allen 
so, die nicht genau seine Einstellung haben...
Themenunabhängig (wahrscheinlich hat er auch zum modernen Ausdruckstanz 
alles Wissen und eine allgemeingültige Meinung...)

Nachträglicher Eintrag:

Wie auf Bestellung....

Beitrag "Empfehlung LED für Ausleuchtung Küchenzeile"

QED...

Dumme "Fragen" (mehr Abwertungen) , sich selbst las das Normal und den 
Allwissenden nehmen, Respektlosigkeit, unterirdische (aber immer knapp 
an Beleidigungen vorbeischrammend) und den TO abwertende Wortwahl... -

Roland E. schrieb:
> Und selbst wenn die Modelle im Katalog stehen, heißt das nicht dass man
> sie tatsächlich zu kaufen bekommt. Viele Hersteller sammeln
> Vorbestellungen (und zum Teil auch schon das Geld) um dann in zehn
> Jahren zu liefern

So ist es wohl.
Als ich ein wenig auch in die Modelleisenbahn eingestiegen war (aber 
mehr der Steuerung wegen - meine "Anlage" ist nicht schön, da es mir 
mehr die Steuerungen, Automatisierungen und Programmierung für sehr 
kleines Geld angetan hat) war ich auch erstmal über die Modellpolitik 
und das ganze Gehabe überrascht:
Vorbestellen, jahrelang Warten, Herstellung auf Bestellung (wenn genug 
angekommen sind), großkotzige Ankündigungen ...
Sowas kannte ich nicht, bzw. höchstens aus dem Geschichtsunterricht und 
Erzählungen bezüglich der DDR.

Bescheidenheit und Zurückhaltung (erst die Ware, dann die Werbung und 
die Kataloge) ist eindeutig nicht eine Sache der kleineren (aber auch 
immer mehr der großen) Modellbauhersteller.
Dass das auch bei Automodelle der Fall ist...
Enttäuschend und beschämend...

Den berechtigten Aufschrei, wenn das Lidl, Aldi bei ihren 
Verkaufsanzeigen oder Apple, die Hersteller der Vorbilder (sowohl Bahn 
als auch Auto) bei ihren Modellankündigungen so machen würde, kann ich 
mir vorstellen.

Dass die Firmen und Unternehmen im Modellbau deutlich kleiner sind, ist 
kein Grund oder eine Entschuldigung...

: Bearbeitet durch User
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