Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik nach Drehzahlregulierung Motor Summt


von Hannet J. (hannet_j)


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Hi, um einen Rohrlüfter in der Drehzahl zu regeln, habe ich mir folgende 
Komponenten gekauft und angeschlossen.

Potentiometer:
https://www.amazon.de/dp/B09YRDTRTV?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title&th=1

TRU Components Drehzahl- und Leistungsregler:
https://www.amazon.de/dp/B0767KKLKQ?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title

Rohrlüfter:
https://www.ebay.de/itm/375090849208




Der Motor ist ein 220V  40Watt HZ50 0,22A Kondensatormotor.
Ich habe eine Antriebsspule und eine Arbeitsspule.

Angeschlossen wie auf den Bildern (siehe link Leistungsregler) zu sehen 
L-->3 / 2-->3 Poti / 1-->2Poti / Poti 1-->Poti 2 & 2 zu Spulenanfang 
beider Spulen am Ende der Antriebsspule hängt der Kondensator in Reihe 
und führt schließlich, mit dem ende der Antriebsspule zu (N).

Der Motor ist nun in der Drehzahl regulierbar. Mein Problem ist jetzt 
nur das er Summt oder brummt das Hört auf, sobald ich in ganz aufdrehe

Was muss ich jetzt tun, damit ich ihn leise bekomme?

: Verschoben durch Moderator
von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Was muss ich jetzt tun, damit ich ihn leise bekomme?

Finde dich damit ab. Das summen ist Teil des Funktionsprinzip.

Besser koennte es sein wenn es ein Luefter waere wo der Hersteller
selber den Regler mitliefert weil er dann Regler und Motorprinzip
aufeinander abstimmen koennte.

Vanye

von Max M. (jens2001)


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Hannet J. schrieb:
> um einen Rohrlüfter in der Drehzahl zu regeln
Das Tema hatten wir hier auch noch nie!

von Michael B. (laberkopp)


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Hannet J. schrieb:
> Was muss ich jetzt tun, damit ich ihn leise bekomme?

Nicht immer den allerbilligsten Scheiss kaufen.

Kondensatormotore lassen sich mit Phasenanschnitt nicht sinnvoll in der 
Drehzahl regeln, es summt als Anzeichen dass Kondensator und TRIAC 
gestresst werden und der Ventilator bald kaputt geht.

Am sinnvollsten ist heute sicher ein BLDC Rohrlüfter wie

https://www.amazon.de/Power-Rohrventilator-Abluftventilator-Drehzahlregler-Kanalventilator/dp/B0CQLL75SQ

von Lu (oszi45)


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Nebenbei machen kleinsten Lüfter oft den meisten Lärm, wenn sie 
ausreichend Durchsatz bringen sollen. 100mm ist wenig. Deswegen braucht 
er Drehzahl.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Ich regele so einen Rohrlüfter auch, aber mit Wellenpaketsteuerung und 
langsamen Zykluszeiten. Also z.B. 50 Pakete an (1s) und dann 50 Pakete 
aus.
Bei meiner Regelung wird das abhängig von Differenztemperaturen mit 
einem kleinen Tiny85 gelöst, dessen Timer mit 50Hz aus dem Netz getaktet 
wird.

von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Ich regele so einen Rohrlüfter auch, aber mit Wellenpaketsteuerung und
> langsamen Zykluszeiten.

So hab ich das auch schonmal bei einem grossen Luefter gemacht,
aber ein leichtes tickern hat man da auch gehoert. Hat aber
sonst gut funktioniert.

Vanye

von Hannet J. (hannet_j)


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Danke erstmal für die vielen Antworten hier

Ich wollte der Billig sch... aus China noch eine Chance geben zurück ins 
Leben zu kommen.

Beschreibung:
Der TRIAC Leistungs- und Drehzahlregler arbeitet nach dem Prinzip der 
Vollwellen-Phasen-
anschnittsteuerung. Es können somit Wechselstromverbraucher wie z.B. 
Ventilatoren, Staub-
sauger, Dimmer, Nähmaschinen und andere Haushaltsgeräte in der Leistung 
bzw. Drehzahl
geregelt werden.

Leider mangels wissen konntet ihr mich dazu jetzt aufklären das Das mit 
diesem Bauteil (TRIAC Leistungs- und Drehzahlregler) nicht möglich ist.
Leider stand, dass das so geht hier in einem Kommentar.

link: Beitrag "Drehzahlregulierung - Wie verdrahten"

von Michael B. (laberkopp)


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Hannet J. schrieb:
> Leider stand, dass das so geht hier in einem Kommentar.

Dort steht Staubsauger, das ist ein Reigenschlussmotor, kein 
Kondensatormotor (und daher laut).

von Hannet J. (hannet_j)


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Du irrst dich

von Chris E. (chebno
Für ein Projekt von mir möchte ich gerne einen Lüfter
Drehzahlregulieren

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)
Damit lässt sich auch prima ein Staubsauger ruhiger stellen

von Kalle S. (kallebmw)


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Matthias S. schrieb:
> Ich regele so einen Rohrlüfter auch, aber mit Wellenpaketsteuerung und
> langsamen Zykluszeiten. Also z.B. 50 Pakete an (1s) und dann 50 Pakete
> aus.
> Bei meiner Regelung wird das abhängig von Differenztemperaturen mit
> einem kleinen Tiny85 gelöst, dessen Timer mit 50Hz aus dem Netz getaktet
> wird.

Hallo Matthias

kannst du die Schaltung/Code hier veröffentlichen? Würde mich 
interessieren. Danke

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Kalle S. schrieb:
> kannst du die Schaltung/Code hier veröffentlichen?

Kann ich machen. Siehe den Code anbei. Es läuft aber doch etwas anders, 
als ich oben beschrieb, da hat mich die Erinnerung getäuscht. Der 100 Hz 
Interrupt setzt den Timer zurück und dann läuft der mit 99 Hz.
Schaltplan habe ich nie gemacht, die Sensoren sind 2 KTY sowienoch.

Der Sinn der Sache ist, das ich, wenn es im Raum unten zu kalt ist und 
die Temperatur unter dem heissen Dach höher ist, der Lüfter warme Luft 
in den Raum pustet, bis es warm genug ist. Da mein Haus ein Metalldach 
hat, funktioniert das im Herbst und Frühling recht gut. Der Ausgang 
zündet über einen MOC3061 einen Triac, der den Lüfter speist.

: Bearbeitet durch User
von Monk (roehrmond)


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Matthias S. schrieb:
> Ich regele so einen Rohrlüfter auch, aber mit Wellenpaketsteuerung und
> langsamen Zykluszeiten. Also z.B. 50 Pakete an (1s) und dann 50 Pakete
> aus.

Damit würde mein Badlüfter wiu-wiu-wiu-wiu machen.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Monk schrieb:
> Damit würde mein Badlüfter wiu-wiu-wiu-wiu machen.

Tja, aber es ist hier kein Badlüfter, sondern ein Pabst 100V Vollmetall 
Modell mit langem Nachlauf. Gespeist wird das ganze von einem 
Steckernetzteil für eine alte Telefonanlage mit 2 Wicklungen à 48V~. Und 
eine mit 9V~. Macht kein wiu-wiu.

von Lothar (Firma: HZB) (analog_art)


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Guten Morgen,

ich habe zufällig in den letzten Tagen einen ganz billigen 
Ebay-Triacdrehzahlregler mal etwas doller untersucht, weil er beim hoch- 
und runterregeln eine deutliche und unangenehme Hysterese hatte.
Dabei fiel mir auf, das er auch die positive und negative Halbwelle zu 
unterschiedlichen Zeitpunkten schaltete, was bewirkt, dass der Motor 
quasi einen DC-Anteil bekommt.

In Ringkerntrafos führt das zu deutlichen Brummen. Möglicherweise ist 
das die Ursache für einen Teil des Brummens (plus der harten steilen 
Flanke).
Nach Netzrecherchen fand ich dann recht aufwendige Schaltungen (Im 
downloadbaren Büchlein "Triacs und Diacs in Theorie und Praxis" von Hans 
Gath) die das verhindern sollen.... Aber das war mir dann zuviel Aufwand 
und ich habe die Schaltung nur mit einen zweiten RC-Glied (zig mal im 
Netz findbar) vor dem Diac verbessert und damit eine erträgliche 
Hysterese erreicht.

Ansonsten bleibt wohl nur die Mikrorechnerlösung, die auch mit relativ 
viel Aufwand verbunden ist, aber supi gehen sollte.

von Michael B. (laberkopp)


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Lothar schrieb:
> Nach Netzrecherchen fand ich dann recht aufwendige Schaltungen

Na ja

http://www.soloelectronica.net/triac/APPCHP6.PDF

von Flip B. (frickelfreak)


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Es gibt in der lüftungstechnik 5-stufen- Transformatoren zur brummfreien 
Leistungsreduktion von lüftermotoren. Der motor muss dafür auch 
ausgelegt sein, aber probieren kannst du es mal.

von Hannet J. (hannet_j)


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So ich habe gestern mal ChatGPT gefragt nach einer Regelung für einen 
Kondensatormotor der 230V AC und 40Watt

Meine Frage könnte das so funktionieren, was ChatGPT mir hier 
ausgeworfen hat?

Um den vollständigen Schaltplan zu beschreiben, werde ich die einzelnen 
Komponenten und ihre Verbindungen erläutern. Danach kannst du dir den 
Plan entweder selbst zeichnen oder ich kann einen visualisierten Plan 
basierend auf der Beschreibung erstellen. Hier ist die detaillierte 
Beschreibung:
1. Netzanschluss (230V AC)

    L1 (Phase) und N (Neutralleiter) sind die beiden Anschlüsse der 
Netzspannung (230V AC).

2. Phasenabschnittsregelung

    Potentiometer (P1): Dieses steuert die Phasenabschnittsregelung. Ein 
typischer Wert könnte z. B. 470 kΩ sein.
    Drehzahl- und Leistungsregler (Phasenabschnittsregler): Hier wird 
das Potentiometer angeschlossen, um die Phasenanschnittsteuerung des 
Triacs zu regeln. Der Ausgang des Reglers steuert das Gate des Triacs.

3. Optokoppler mit Triac (MOC3052)

    MOC3052 Optokoppler:
        Pin 1 (LED-Anode): Verbindet sich mit dem 
Phasenabschnittsregler-Ausgang über einen Vorwiderstand (z. B. R1 = 22 
kΩ, 5 W).
        Pin 2 (LED-Kathode): Mit dem Neutralleiter (N) verbunden.
        Pin 4 (Triac-Gate): Verbunden mit dem Gate des Haupt-Triacs über 
einen Widerstand (R2 = 100 Ω, 0,6 W).
        Pin 6 (Triac-Katode): Mit dem Neutralleiter (N) verbunden.
        Pin 8 (Triac-Anode): Verbindet sich mit dem Gate des 
Haupt-Triacs, der den Motor steuert.

4. Haupt-Triac

    Triac (T1):
        Anode 1 (MT1): Verbunden mit dem Neutralleiter (N).
        Anode 2 (MT2): Verbunden mit einer Seite des Motors.
        Gate: Verbunden mit dem MOC3052 (Pin 4) über den Widerstand R2 
(100 Ω, 0,6 W).

5. Motor

    Motor (M1):
        Eingang (L): Verbunden mit der Anode 2 (MT2) des Triacs.
        Neutral (N): Verbunden direkt mit dem Neutralleiter (N) des 
Netzanschlusses.

6. Entstörkondensator

    C1: Ein Funkentstörkondensator (10 nF, 500V) wird parallel zur 
Stromversorgung (L1 und N) des Motors geschaltet, um hochfrequente 
Störungen zu unterdrücken.

Gesamtverbindung:

    L1 geht in den Phasenabschnittsregler.
    P1 (Potentiometer) steuert die Phasenanschnittregelung.
    Der Phasenabschnittsregler gibt das Signal über R1 (22 kΩ) an die 
LED-Seite des MOC3052.
    Das LED-Signal steuert die Gate-Seite des MOC3052, welcher dann das 
Gate des Triacs steuert.
    Der Haupt-Triac steuert die Stromzufuhr zum Motor (M1), basierend 
auf dem Signal vom Optokoppler.
    N (Neutralleiter) ist gemeinsam mit dem Neutralleiter des 
Netzanschlusses, dem Motor, dem MOC3052, und dem Triac verbunden.

Schaltplan-Vorschau

    Phasenabschnittsregler --> P1 (Potentiometer) --> R1 (22 kΩ) --> 
MOC3052 LED --> MOC3052 Triac-Gate --> R2 (100 Ω) --> Haupt-Triac Gate 
--> Motor (M1) --> C1 (Entstörkondensator) --> 230V AC Versorgung (L1 & 
N)

Das ist der vollständige Schaltplan in beschriebener Form. Solltest du 
eine visuelle Darstellung benötigen, kann ich den Schaltplan für dich 
zeichnen.

von Michael B. (laberkopp)


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Hannet J. schrieb:
> ich habe gestern mal ChatGPT gefragt

Andere Leute fragen ihren Frisör.

Hannet J. schrieb:
> könnte das so funktionieren,

Da die 'Phasenanschnittsteuerung' komplett als black box nicht 
beschrieben wird, ist das nutzlos. Da ist dann egal, dass Bauteile von 
der Spannungsfestigkeit nicht reichen, Schutz gegen reale Widrigkeiten 
fehlt, der Snubber nicht vollständig beschrieben wurde.

Auch künstliche hilft deiner Intelligenz nicht auf die Sprünge.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Hannet J. schrieb:
> Das ist der vollständige Schaltplan in beschriebener Form.
Das was du da wortreich erhalten hast, ist der vollständige Blödsinn in 
Textform.

Das Problem bei dem Antwortautomaten ist: du bekommst eine wortreiche 
und detaillierte Antwort und kannst nicht beurteilen ob sie sinnvoll 
ist.

Siehe dazu den 
Beitrag "Re: Irrsinn Künstliche Intelligenz, ein weiterer Schritt in den Wahnsinn?"

> Solltest du eine visuelle Darstellung benötigen
Sag "Ja, ich will". Ein Bild sagt mehr als tausend Worte. Das trifft 
ganz besonders auf Schaltpläne zu.

Hannet J. schrieb:
> TRU Components Drehzahl- und Leistungsregler:
> https://www.amazon.de/dp/B0767KKLKQ?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title
Lies mal die Beschreibung dieses Moduls. Du wirst es (bis hin zum 
Widerstandswert des Potis) in der von dir geposteten ChatGPT-Antwort 
wiederfinden. Und jetzt die Frage: wie gut funktioniert es?

: Bearbeitet durch Moderator
von Monk (roehrmond)


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Hannet J. schrieb:
> Meine Frage könnte das so funktionieren, was ChatGPT mir hier
> ausgeworfen hat?

Ist nicht dein Ernst, oder? Ich empfinde diese Vorgehensweise als 
Beleidigung gegen die menschliche Intelligenz.

Und dann auch noch ein Schaltplan in Prosa. Das geht gar nicht!

: Bearbeitet durch User
von Monk (roehrmond)


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Lothar M. schrieb:
>> https://www.amazon.de/dp/B0767KKLKQ?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title
> Lies mal die Beschreibung dieses Moduls

Welche Produktbeschreibung? Vielleicht habe ich Knöpfe vor den Augen, 
aber ich sehe dort nur dies:

"TRU Components Drehzahl- und Leistungsregler 1570778 230 V/AC 15A 200W 
Verpackungsgröße: Inhalt: 1 Stück Originalqualität von TRU Components"

von H. H. (Gast)


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von Hannet J. (hannet_j)


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OKAY!!! also bis jetzt kommt hier aus diesem Forum nur Dünnes ich habe 
klar gesagt wonach ich suche eine Regelung eines Kondensatormotors 
Schaltplan eine Hilfe irgendwas, was einen Lüftermotor regelbar macht, 
ohne das er brummt, was mir Weiter hilft, um meinen motor zu Regeln aber
 stattdessen ist hier Vero am Mittag Programm angesagt.

Da ich im normalen Leben eher an anderen Dingen herumschraube erhoffte 
ich mir in so einem Forum einen Schaltplan so das man es einfach 
nachbauen kann ein parr widerstände passende teile dafür u.s.w.

Ich weiß das künstliche Intelligenz nur bedingt Lösungen Bidet, aber 
wenigstens sind da Ansätze zu erkennen ein Problem lösen zu wollen !

Scheinbar hat hier keiner Ahnung na ja schön zu wissen wie es nicht geht 
und wo man nicht mehr suchen muss!

Großen dank wirklich nettes Forum

von Flip B. (frickelfreak)


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Hannet J. schrieb:
> OKAY!!! also bis jetzt kommt hier aus diesem Forum nur Dünnes


Flip B. schrieb:
> 5-stufen- Transformator


Hannet J. schrieb:
> künstliche Intelligenz nur bedingt Lösungen Bidet, aber
> wenigstens sind da Ansätze zu erkennen ein Problem lösen zu wollen !


Na dann bau doch die vorgeschlagene Lösung und staune. Die gute möchte 
dir ja einen PhasenABschnittdimmer mit Triac-Ausgangsstufe konzipieren. 
Das wäre eine Weltneuheit, ich dachte GTO-Thyristoren sind aus der Mode 
gekommen.

Falls das wider erwarten nicht funktioniert, beschwer dich beim 
Halluszinierenden Antwortautomaten oder bezahl jemanden, der dein 
Problem lösen kann.

von Alfred B. (alfred_b979)


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Hannet J. schrieb:
> bis jetzt kommt hier aus diesem Forum nur Dünnes

Meintest Du vielleicht "Dünnsch..."? Dann zu unrecht, Dir
wurde durchaus deutlich gesagt, daß das so nur schlecht
bis gar nicht (nicht vernünftig/halbwegs haltbar & leise)
mit nur begrenztem Aufwand ("passend für 27,99 Lüfter" ...)
gehen würde.

Das stimmt halt einfach. (Und die ChatGPT Sache... naja,
merk Dir einfach, daß da nicht Intelligenz am Werk ist.)

> Da ich im normalen Leben eher an anderen Dingen
> herumschraube

Gerade in unbekanntem Terrain braucht man das Maximum an
Infos - wozu man aber auch erst mal selbst alle solchen
liefern muß. Bring also erst mal selbst "Dickes" (Fakten):

Hannet J. schrieb:
> um einen Rohrlüfter in der Drehzahl zu regeln

Was_genau ist Dein Ansinnen damit?

Also:

Wofür_präzise soll er ganz exakt wie genutzt werden? (Also
incl. Beschreibung der präzisen Anforderungen & Umstände.)

Dann (falls diese Anforderungen Änderungen erzwängen):

Gekauft für 27,99 (wie im Link)?

Was dürfte eine passende Steuerung oder gar Regelung (ist
nicht dasselbe, eine Regelung würde die Drehzahl oder den
Luftstrom oder was auch immer konstant halten können -
unabhängig von der Belastung oder anderen Faktoren) kosten?
(Z.B. nicht billig: "Frequenzumrichter Kondensatormotor")


Oder komplett NEUE Lösung (= DER Lüfter weg/woandershin):
Was wärst Du bereit, für (taugliche(re)n) Ersatz zu zahlen?


Anders sind kaum zielorientierte Tipps zu geben.

: Bearbeitet durch User
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Flip B. schrieb:
> Die gute möchte dir ja einen PhasenABschnittdimmer mit
> Triac-Ausgangsstufe konzipieren.
Es kommt ganz darauf an, welchen "Abschnitt" die KI damit wegdimmen 
will. Wenn das der "Abschnitt" am Halbwellenanfang und damit der 
Anschnitt ist, dann ist das wieder kein Problem. Es funktioniert halt 
eben nur schlecht wie eingangs beschrieben.

Hannet J. schrieb:
> OKAY!!! also bis jetzt kommt hier aus diesem Forum nur Dünnes
Konkret ist es so: du willst nur das "Dünne" sehen.

Die Hauptaussage ist, dass du so einen Motor gar nicht vernünftig und 
schon gar nicht über einen weiten Bereich in der Drehzahl einstellen 
bzw. steuern kannst. Und ihn in der Drehzahl zu regeln ist noch eine 
ganz andere Liga.

> erhoffte ich mir in so einem Forum einen Schaltplan so das man es
> einfach nachbauen kann
Ja, es ist halt einfach so, dass es so eine simple Schaltung einfach 
nicht gibt. Und schon gar keine, die ein völlig unkundiger Laie 
nachbauen könnte.

> Ich weiß das künstliche Intelligenz nur bedingt Lösungen Bidet
Sie bietet dir absoluten Unsinn. Auf sehr freundliche Art, ohne dir zu 
widersprechen oder dir zu helfen.

> aber wenigstens sind da Ansätze zu erkennen ein Problem lösen zu wollen
Du kannst mangels Wissen gar nicht abschätzen, ob du von der KI eine 
Lösung für dein Problem bekommst. Aber du bist anscheinend auch mit 
wenig zufrieden: wenn dir jemand nicht widerspricht, reicht dir das 
schon aus. Denn wie gesagt: das was die KI da ausführlich und freundlich 
beschrieben hat, wird 1. nicht funktionieren und ist 2. das, was du 
schon aufgebaut hast und womit du nicht zufrieden bist.

> Scheinbar hat hier keiner Ahnung
"Ahnen" zu können, was denn die Lösung sein könnte, wird dir nicht 
helfen. Und die allermeisten hier brauchen das nicht zu "erahnen", 
sondern sie haben viel mehr als nur eine Ahnung von der Thematik.

Das wird wird sicher zum Erfolg führen, was

Michael B. schrieb:
> Hannet J. schrieb:
>> Was muss ich jetzt tun, damit ich ihn leise bekomme?
> Nicht immer den allerbilligsten Scheiss kaufen.
Dein Suchbegriff nach einer wirklichen Lösung lautet also "EC-Motor":
- https://www.google.com/search?q=rohrventilator+100mm+ec+motor

- 
https://www.lueftungsland.de/de_DE/p/rohrventilator-100mm-mischstromung-etamaster---em-100l-ec-02/9892/

Oder wenigstens "regelbar":
- https://www.google.com/search?q=rohrventilator+100mm+regelbar

- 
https://www.amazon.de/Hon-Guan-Inline-Rohrventilator-Abluftventilator-Kanalventilator/dp/B0CR42ZB6C

Ich wünsche dir viel Erfolg bei deiner weiteren Suche nach einer Lösung 
für deinen Kondensatormotor.

: Bearbeitet durch Moderator
von Stephan (stephan_h623)


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Lothar M. schrieb:
> Hannet J. schrieb:
>> OKAY!!! also bis jetzt kommt hier aus diesem Forum nur Dünnes
> Konkret ist es so: du willst nur das "Dünne" sehen.
>
> Die Hauptaussage ist, dass du so einen Motor gar nicht vernünftig und
> schon gar nicht über einen weiten Bereich in der Drehzahl einstellen
> bzw. steuern kannst. Und ihn in der Drehzahl zu regeln ist noch eine
> ganz andere Liga.

Wenn die Antwort nicht ins Konzept passt ist se halt Müll von nem 
inkompetenten Menschen. Dass das eigene Konzept nicht geht wollen manche 
halt einfach nicht begreifen.

Lothar M. schrieb:
>> Ich weiß das künstliche Intelligenz nur bedingt Lösungen Bidet
> Sie bietet dir absoluten Unsinn. Auf sehr freundliche Art, ohne dir zu
> widersprechen oder dir zu helfen.

Anscheinend nicht mehr ganz so. Immerhin sagt sogar ChatGPT inzwischen, 
dass CEE auf Gardena nicht geht. Vor nem Jahr wären da vmtl. noch 
Produktvorschläge gekommen.

von Monk (roehrmond)


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Hannet J. schrieb:
> bis jetzt kommt hier aus diesem Forum nur Dünnes
> Scheinbar hat hier keiner Ahnung

(du auch nicht)

Meckere nicht nutzlos herum! Es ist dein persönliches Pech, wenn du 
etwas willst, dass es nicht gibt bzw. zu aufwändig ist.

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Hannet J. schrieb:
> OKAY!!! also bis jetzt kommt hier aus diesem Forum nur Dünnes ich habe
> klar gesagt wonach ich suche eine Regelung eines Kondensatormotors
> Schaltplan eine Hilfe irgendwas, was einen Lüftermotor regelbar macht

Hey, du Schlaumaier - ich habe dir ne Software gepostet, die du sehen 
wolltest und wir haben uns hier ziemlich Mühe gegeben, dir vorsichtig 
klarzumachen, das Kondensatormotoren nicht so einfach zu steuern sind. 
Was willst du denn noch? ChatGPT hat dir nur Blödsinn geantwortet, 
anstatt einfach einen Spezial Frequenzumrichter für Kondensatormotoren 
vorzuschlagen - und das im Brustton der Überzeugung, das das alles so 
stimmt.
Eine KI wird nie zugeben, das sie keine Ahnung hat, sondern greift dann 
auf ihre eingefahrenen Antworten zurück.
Schönen Dank jedenfalls...

von Achim H. (pluto25)


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Matthias S. schrieb:
> das Kondensatormotoren nicht so einfach zu steuern sind.

Die letzten >50Jahre hat das gut geklappt. Was hat sich geändert? Die 
Motoren  oder die Drehzahlsteller(Dimmer) schrottiger?. Vermutlich fehlt 
dem Dimmer eine Drossel.
Schön ruhig laufen die meisten (alle? nur 4 versch. getestet) an einem 
Frequenzumrichter (Kondensator weglassen und den Anschluss an W)

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Achim H. schrieb:
> Schön ruhig laufen die meisten (alle? nur 4 versch. getestet) an einem
> Frequenzumrichter (Kondensator weglassen und den Anschluss an W)

Und wieso bitteschön schlägst du das die ganze Zeit nicht vor?

von Monk (roehrmond)


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Matthias S. schrieb:
> Und wieso bitteschön schlägst du das die ganze Zeit nicht vor?

Zum Beispiel, weil das schon gestern morgen vorgeschlagen wurde.

Alfred B. schrieb:
> Z.B. nicht billig: "Frequenzumrichter Kondensatormotor"

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Monk schrieb:
> Zum Beispiel, weil das schon gestern morgen vorgeschlagen wurde.

Da hast du aber was verwechselt.  Während Alfred einen speziellen 
Frequenzumrichter für Kondensatormotoren vorschlägt, ist es bei Achim 
ein normaler 3-Phasenumrichter. Es ist also noch nicht früher 
vorgeschlagen worden.

von Alfred B. (alfred_b979)


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Achim H. schrieb:
> Matthias S. schrieb:
>> das Kondensatormotoren nicht so einfach zu steuern sind.
>
> Die letzten >50Jahre hat das gut geklappt. Was hat sich geändert? Die
> Motoren  oder die Drehzahlsteller(Dimmer) schrottiger?. Vermutlich fehlt
> dem Dimmer eine Drossel.

Hm. Auch großzügig bemessene Ls können nicht immer alles
richten. Nur mech. relativ steife Konstrukte erlaubten
manchmal geringe Geräuschentwicklung bei Phasenanschnitt.
Auch mehrfach BTDT - selten zufriedenstellend gewesen.

> Schön ruhig laufen die meisten (alle? nur 4 versch. getestet) an einem
> Frequenzumrichter (Kondensator weglassen und den Anschluss an W)

Tatsache? Fragen: Nur feste Drehzahlreduktion, oder auch
-variation - und wie weit runter kann man so ca., und ...
geht das Ganze evtl. auch bis zu den Nennwerten rauf gut?
Interessiert mich sehr, welche Abstriche dabei anfielen.


@Hannet:
In diesem Sinne (wegen ebendieser Fragen) fällt mir gerade
noch auf, was man Dir noch an Info mitgeben hätte können
(obwohl freilich auch mit o.g. Tags zu erg00gl3n - und daß
Du nichts zur Anwendung sagst verhindert konkrete Tipps):

- Daß bei Geräten mit EC-Motoren einfache Variation der
Speisespannung stufenlose Drehzahländerung zuläßt - was
allerdings nur innerhalb eines Fensters (= Ober- sowie
auch Untergrenze [Datenblatt, U_B(max) & U_B(min)]) geht.

- Daß für jene Stufenlosigkeit sowie Variation "beliebig
  weit (sogar bis nahe Stillstand) nach unten"

 - man entweder seinen Lüfter (oder dann halt einen mit
   Asynchronmotor - das wäre falls besorgbar meine Wahl,
   da in sämtl. Belangen gut und alles damit machbar,
   Ansteuerung und Motor ähnlich wie BLDC, nur schon von
   Anfang an für "alles nach Wunsch auslegbar" gemacht)
   an einen FU,

 - oder einen mit EC-Motor = BLDC samt 3-Phasen-Vollbrücke
   an eine eigene 3-P-Brücke,

stricken würde/müßte.

Eigentlich einiges mehr - aber das hat grad wenig Sinn.
(Somit hilft das gerade "nur" künftigen Lesern - auch ok.)


Denn vermutlich bist Du (aktuell / dauerhaft?) unfähig zu
etwas chilligerer Betrachtung, ob nun zwecks Einräumung
eigenen Fehlverhaltens (... vor Dir selbst, nicht hier -
um einen / den "Weg zurück nach hier" überhaupt zu sehen
;-), oder gleich der Gesamtsituation (Überblick vollst.
entfleucht). Unfähig jegl. weitere Hilfe anzunehmen also.

Oder? Sonst hättest Du ja längst nochmal was geschrieben
...

: Bearbeitet durch User
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