Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Schaltdraht gesucht


von I_s (eason)


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Hallo,
ich arbeite gerade das Buch "Make: Elektronik" von Charles Platt durch. 
Ich habe bereits das ganze Bauteile-Set, aber dort waren nur die 
Bauteile, keine Drähte.Ein Breadbord ist auch dabei.

Dort steht, dass man folgende Sachen braucht:
1) Schaltdraht, auch unter der allgemeinen Kategorie "Meterware" zu 
finden.
Kupfer oder Kupfer verzinnt, 0,6mm Durchmesser. massiver Innenleiter. 
Nennspannung beliebig. Vier Farben.
Mindestens 3m von jeder Farbe.
2) Litzendraht (optional):
Kupfer oder Kupfer verzinnt, 0,6mm Durchmesser. Nennspannung beliebig.. 
Mind. 8m.
3) Steckbrücken (optional)

Ich vermute, dass 2) und 3) zusammen die 1) ersetzen!?

Im Internet finde ich das nicht, nur Klingeldrähte, 250m, ich wundere 
mich, wie das so günstig sein kann.
Dort wird meist nur auf den Querschnitt verwiesen. Kann mir jemand 
sagen, wie ich sonst danach suchen kann=

Danke.

Die Suche hat mir folgendes geliefert:
Beitrag "Suche dünnen Schaltdraht für Steckplatine"

Ist das das, was ich suche, also doch Klingeldraht?

von Michael B. (laberkopp)


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I_s schrieb:
> Im Internet finde ich das nicht

https://www.ebay.de/itm/202726079051

Du brauchst Draht fürs Steckbrett  keine Litze, und fertig gebogene 
Steckbrücken sind meist doof.

Ob 0.5 oder 0.6 macht keinen so grossen Unterschied, ob Durchmesser oder 
Querschnitt aber schon.

Und das schreibt der Händler nicht dazu...

von Wolf17 (wolf17)


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Bei Angabe der Postleitzahl meldet sich vielleicht jemand in der Nähe, 
der ein paar Meter D0,6mm Schaltdraht zur Abholung spendet.

: Bearbeitet durch User
von Manfred P. (pruckelfred)


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I_s schrieb:
> Kupfer oder Kupfer verzinnt, 0,6mm Durchmesser

0,6mm ist bei Telefon-Installationsleitungen üblich. Muß man halt den 
Mantel abpopeln.

Meist ist da noch ein unisolierter und dünnerer Beidraht drin, der sich 
für Lochrasterschaltungen eignet.

Wolf17 schrieb:
> Bei Angabe der Postleitzahl meldet sich vielleicht jemand in der Nähe,
> der ein paar Meter D0,6mm Schaltdraht zur Abholung spendet.

Diverse Meter Telefonkabel 2x2xJY-ST-sonstwas wären hier verfügbar.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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(alle Links nur Beispiele)

I_s schrieb:
> 1) Schaltdraht, auch unter der allgemeinen Kategorie "Meterware" zu
> finden.
> Kupfer oder Kupfer verzinnt, 0,6mm Durchmesser. massiver Innenleiter.
> Nennspannung beliebig. Vier Farben.
> Mindestens 3m von jeder Farbe.

Also wenn sich wirklich keine Leitungsreste (Telefonkabel) finden lassen 
und du wirklich kaufen möchtest, 0,6 mm ⌀ entsprechen etwa 
amerikanischen 22 AWG. Das dünnere 24 AWG würde sicher auch gehen (ja, 
die Amis spinnen und zählen umgekehrt, größere AWG = dünner)

https://de.aliexpress.com/item/1005004336218242.html

> 2) Litzendraht (optional):
> Kupfer oder Kupfer verzinnt, 0,6mm Durchmesser. Nennspannung beliebig..
> Mind. 8m.

Litze alleine ist nicht für Steckbretter geeignet. Trotzdem ein Link:
https://de.aliexpress.com/item/1005007451396500.html

> 3) Steckbrücken (optional)

https://de.aliexpress.com/item/1005004530477894.html

Alternativen:

Hier sind die Drähte zwar flexible Litzen, aber die Enden sind speziell 
konfektioniert so dass man sie in Steckbrettern verwenden kann:

https://de.aliexpress.com/item/4000286450405.html
https://de.aliexpress.com/item/1005007082582817.html (male, eigentlich 
sind die Kontakte schon ein bisschen dick für Steckbretter, aber werden 
trotzdem gerne genommen).

> Ich vermute, dass 2) und 3) zusammen die 1) ersetzen!?

Nicht wirklich. 1) und 3) sind für Steckbretter geeignet. 2) für 
allgemeine Verbindungen.

Vermutlich will der Buchautor das du unbedingt 1) kaufst und wenn du 
möchtest zusätzlich 2) und/oder 3). Warum? Keine Ahnung, denn 3) könnte 
1) ersetzen, 2) aber nicht.

> Im Internet finde ich das nicht,

Siehe obige Links.

> nur Klingeldrähte, 250m, ich wundere
> mich, wie das so günstig sein kann.

Was, 250m YK Klingeldraht? Mit 0,87mm zu großer Durchmesser für 
Steckbretter. Kannst du vielleicht noch in ein Steckbrett reinwürgen, 
aber die Kontakte des Steckbretts werden nicht begeistert sein.

> Dort wird meist nur auf den Querschnitt verwiesen.

Ja und? Einfache Schulmathematik
1
A = (d / 2)^2 * pi
2
  = (0,6 mm / 2)^2 * pi 
3
  = 0,28 mm^2
4
5
d = sqrt(A / pi) * 2
6
  = sqrt(0,6 mm^2 * pi) * 2
7
  = 0,87 mm

Für die blöden AWG brauchst du eine Umrechnungstabelle. Es gibt auch 
Formeln, aber Tabellen sind einfacher. Wer will schon in beschissenen 
Zoll rechnen? Formeln und Umrechnungstabelle:

https://de.wikipedia.org/wiki/American_Wire_Gauge

22 AWG hat einen Querschnitt von 0,3255 mm^2

> Die Suche hat mir folgendes geliefert:
> Beitrag "Suche dünnen Schaltdraht für Steckplatine"
>
> Ist das das, was ich suche, also doch Klingeldraht?

Solange der Durchmesser stimmt und der Innenleiter massiv ist, ja.

: Bearbeitet durch User
von Motopick (motopick)


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Manfred P. schrieb:
> I_s schrieb:
>> Kupfer oder Kupfer verzinnt, 0,6mm Durchmesser
>
> 0,6mm ist bei Telefon-Installationsleitungen üblich. Muß man halt den
> Mantel abpopeln.

2 x 0.6mm LiY (gelegentlich auch 2 x 0.5mm) wurde/wird als Rangierdraht
in Telefonzentralen verwendet. Jeder anstaendige Fernmelder :), hat
davon mindestens eine Rolle bei seiner Telefonverteilung stehen.
Dazu empfiehlt sich eine automatische Abisolierzange.
Bei LiY kann man sich das Popeln sparen.

von Monk (roehrmond)


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Ich hätte auch starre Telefonkabel empfohlen, die bekommt man in jedem 
Baumarkt. Klingeldraht ist oft zu dick.

Dazu ist ein Abisolier-Werkzeug hilfreich. Ich mag den Jokari Plus 002 
(für ca. 20€).

: Bearbeitet durch User
von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Das dünnere 24 AWG würde sicher auch gehen (ja,
> die Amis spinnen und zählen umgekehrt, größere AWG = dünner)

Die Spinnen genau wie die Deutschen die Vierundzwanzig sagen und nicht 
Zwanzigvier. :-D

Vanye

von Monk (roehrmond)


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Vanye R. schrieb:
> Die Spinnen genau wie die Deutschen die Vierundzwanzig sagen und nicht
> Zwanzigvier. :-D

Noch schräger: neunzehnhundertvierundachtzig

Die Franzosen haben das mit dem Zahlen-verdrehen auch drauf. Nur anders.

: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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: Bearbeitet durch User
von Oliver R. (orb)


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von Re D. (re_d228)


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I_s schrieb:
> Im Internet finde ich das nicht, nur Klingeldrähte, 250m, ich wundere
> mich, wie das so günstig sein kann.

Dann Kauf dir doch 250 m und schneide 3m ab und fertig.

von Monk (roehrmond)


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Joachim B. schrieb:
> mit einstellbarer Eindringtiefe

Hat der Jokari auch. Bei den dünnen Leitungen ist mir das ein wichtiges 
feature.

Andere automatische Zangen neigen (zumindest im unteren Preis-Segment) 
dazu, das Kabel ab zu beißen.

von Joachim B. (jar)


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Monk schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> mit einstellbarer Eindringtiefe
>
> Hat der Jokari auch.

welcher?
Ich habe auch eine von Cimco die ist auch einstellbar, aber der Preis 
liegt um 100,-€

cimco 100730 mittlerweile gibt es einige bauähnliche, aber oft fehlt die 
Einstellmöglichkeit der Schnitttiefe und in den Bildern wird es nie 
gezeigt und in den Beschreibungen oft verschwiegen.

Deswegen sieht man nur immer die Seitenansicht
https://www.banemo.de/584298/forum-automatische-abisolierzange-fuer-kabel-0-08-6qmm

Zu oft wird bei ähnlichen Abmantellern die Oberseite nie gezeigt
https://cdn.elektro-trutnov.cz/images/0/0760b0f6ef2c0256/2/cimco-100730-stripax-kleste-odizolovaci-univerzalni-vlastni-foto.jpg

: Bearbeitet durch User
von Monk (roehrmond)


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Joachim B. schrieb:
> welcher?

Monk schrieb:
> Ich mag den Jokari Plus 002 (für ca. 20€)

von Motopick (motopick)


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Sehr lustik wie alle gleich wieder auf das Thema "Abisolierzange"
anspringen. Fuer 0.5 oder 0.6 LiY reicht wirklich die 10 Eu Ausgabe
vom lokalen Discounter.
Mit einem "Lackschaber" bekommt man die Isolierung dagegen nur
widerwillig vom blanken Draht. Nicht empfehlenswert.

von Joachim B. (jar)


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Motopick schrieb:
> Fuer 0.5 oder 0.6 LiY reicht wirklich die 10 Eu Ausgabe
> vom lokalen Discounter.

jeder wie er mag, wer sich aber über Schrottabisolierer ärgert, immer 
Litzen anschneidet und kein Geld mit ins Grab nehmen kann gönnt sich 
vielleicht Besseres.

Motopick schrieb:
> Mit einem "Lackschaber" bekommt man die Isolierung dagegen nur
> widerwillig vom blanken Draht.

aber für Lackdraht ist er unverzichtbar, es sei denn man hat viel Freude 
dem Lack beim Verbrennen zuzuschauen.

von Motopick (motopick)


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Joachim B. schrieb:
> Motopick schrieb:
>> Fuer 0.5 oder 0.6 LiY reicht wirklich die 10 Eu Ausgabe
>> vom lokalen Discounter.
>
> jeder wie er mag, wer sich aber über Schrottabisolierer ärgert, immer
> Litzen anschneidet und kein Geld mit ins Grab nehmen kann gönnt sich
> vielleicht Besseres.

Der TO ist bekennender Anfaenger. Da gibt es sicher wichtigeres, als
eine Super-Duper-Automatic-Double-Action-Abisolierzange.

> Motopick schrieb:
>> Mit einem "Lackschaber" bekommt man die Isolierung dagegen nur
>> widerwillig vom blanken Draht.
>
> aber für Lackdraht ist er unverzichtbar, es sei denn man hat viel Freude
> dem Lack beim Verbrennen zuzuschauen.

Ja, nur um CuL geht es hier ja nicht. Oder steckst du "freigeschabtes"
CuL in deine Steckbretter?

von Joachim B. (jar)


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Motopick schrieb:
> Ja, nur um CuL geht es hier ja nicht. Oder steckst du "freigeschabtes"
> CuL in deine Steckbretter?

auf Lochraster platzierte Einzelstücke in SMD mittels Pfosten, kommt 
schon mal vor! LED Treiber, DCF77 Empfänger, DCDC Wandler

von Gerald B. (gerald_b)


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Bei Pollin und TME bekommst du alles, was du brauchst. Bei Pollin isses 
nur etwas einfacher zu finden und bebildert.
https://www.pollin.de/haus-garten/elektroinstallation/draehte/
analog dazu dann Litzen, bzw. Kabel.
Bei Drähte ist auch verzinnter und versilberter Draht dabei.
Bei TME ist das Sortiment größer, aber auch unübersichtlicher, für 
Laien. Wenn du da nicht die genaue Kabelbezeichnung kennst, hast du 
verloren.

von Ralf X. (ralf0815)


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Man kann es gar nicht oft genug schreiben und wiederholen:
Vor einer Grundinvestition im vierstelligen Eurobereich sollte niemand 
versuchen, ein Hobby im Bereich Elektro-/Elektronik zu beginnen, bzw. 
überhaupt ins Auge zu fassen.

von Manfred P. (pruckelfred)


Angehängte Dateien:

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Motopick schrieb:
> Sehr lustik
Auah ..

> wie alle gleich wieder auf das Thema "Abisolierzange"
> anspringen. Fuer 0.5 oder 0.6 LiY reicht wirklich die 10 Eu Ausgabe
> vom lokalen Discounter.

Ja, habe ich schon mal in einem anderen Thread gezeigt. War voriges Jahr 
als Angebotsartikel und hat sich hier gut bewährt. Ähnelt meinem gelben 
Jokari, aber hat andere Querschnitte, die besser zur Elektronikbastelei 
passen.

von Motopick (motopick)


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Joachim B. schrieb:
> Motopick schrieb:
>> Ja, nur um CuL geht es hier ja nicht. Oder steckst du "freigeschabtes"
>> CuL in deine Steckbretter?
>
> auf Lochraster platzierte Einzelstücke in SMD mittels Pfosten, kommt
> schon mal vor! LED Treiber, DCF77 Empfänger, DCDC Wandler

und einiges mehr...
Darin sind wir uns ja dann einig. :)

Schoenen Sonntag!

von Motopick (motopick)


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Manfred P. schrieb:
> Motopick schrieb:
>> Sehr lustik
> Auah ..
Pun intended.

>> wie alle gleich wieder auf das Thema "Abisolierzange"
>> anspringen. Fuer 0.5 oder 0.6 LiY reicht wirklich die 10 Eu Ausgabe
>> vom lokalen Discounter.
>
> Ja, habe ich schon mal in einem anderen Thread gezeigt. War voriges Jahr
> als Angebotsartikel und hat sich hier gut bewährt. Ähnelt meinem gelben
> Jokari, aber hat andere Querschnitte, die besser zur Elektronikbastelei
> passen.

War hier noch nicht da.
Oder habe ich nicht gesehen.
Oder wollte ich nicht.
Sehr beliebt auch:
Ich kann mich an nichts erinneren. Aber das ganz detailliert!

Fuers 0.6mm Steckbrettleitungen abisolieren, tut es die Automatikzange
von Norma voellig hinreichend. Kostenpunkt war wohl ca. 10 Eu.
Ich bin ja kein "professioneller" Abisolierer.
Die haben moeglicherweise andere Anforderungen.

Fuer CuL nehme ich einen kleinen "Seitenschneider", den ich mangels
Kassenzettel nicht mehr reklamieren konnte. Der hat 2 schwarze
Eddingmarkierungen fuer CuL 0.2 und CuL 0.3. Da haben die Klingen
gerade passend Luft dazwischen. Die Klingen habe ich mit Korund
noch ein wenig nachgeschaerft. :)
Geht wunderpraechtig!

Schoenen Sonntag!

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