Hallo, in Anlehnung an den USB RFID Leser Beitrag "USB RFID Tag Leser" möchte ich Euch einen weiteren RFID Leser vorstellen. Die Platine ist ausgelegt um in einer Unterputzdose Platz zu finden und darin als Türöffner zu arbeiten. Schaltplan, Quellcode etc. findet man in diesem Artikel: http://www.mikrocontroller.net/articles/RFID_T%C3%BCrmodul Ich habe noch ein paar Leerplatinen über, wer eine haben möchte möge mir einen kurzen PN Hinweis hinterlassen. Viel Spaß und Gruß Stefan
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Hallo Sefan, gibt es eine Möglichkeit bereits eingebuchte Tags ohne den Atmega über ISP zu überschreiben wieder aus dem EEPROM zu löschen? Viele Grüße Sven
Hallo Sven, du kannst den internen EEPROM des AVRs natürlich über ISP auslesen und schreiben, ohne dass das Programm (Flash) selbst verändert wird. Du kannst auch die Firmware etwas erweitern, so dass du über den RS485 Bus Tags hinzufügen oder entfernen kannst. Bei der Gelegenheit könnte man auch gleich einen Ringbuffer einbauen, so dass man auslesen kann welcher Tag wann benutzt wurde. Gruß Stefan
@ S. Seegel (energizer) Hallo, von allen Artikeln ist deiner für mich am interessantesten. Ich habe folgende Aufgabe zu lösen: - Meine Katze ist viel draußen und dementsprechend steht auch ihr Futter draußen. Das Problem ist dass sich die 3 Nachbarkatzen und noch eine Katze von gegenüber von dem Fressnapf bedienen und da bleibt für meine nichts mehr übrig. - Als Übergangslösung bekommt sie nur noch in Haus etwas zu Essen. Jetzt kommt da ein kleiner Servo hin der einen Deckel über das Schälchen fährt und meine Katze bekommt einen kleinen Transponder in ihr Halsband. Von wo beziehst du den EM4095 und was kostet er da? ( 2,55 Euro ist das günstigste was ich gefunden habe)
Hallo Stefan, hab nirgends gelesen welche Reichweiten zum Lesen deiner vorgeschlagenen RFID's möglich sind. Manfred
@Katze: FFT des "Miauens" -> Türöffner Nicht ernst gemeint, hab ich aber wirklich mal so "gehört", soll 1A funktioniert haben. Mit nem P3 als Rechner :) Klaus.
Deine Katze hat doch schon einen Transponder auf der linken Halsseite. Nummer steht im Pass!
@ Matz L. (bessercoder)
Sie hat noch keinen Chip, aber vielleicht lass ich sie mal beim Tierarzt
ver-chipen. :)
@ Klaus R. (klaus2)
> FFT des "Miauens" -> Türöffner
Gute Idee. Meine ist nur schon so alt gibt eher ein qäcken von sich und
das auch nur ganz selten.
@ Jemanden_der_es_weiß
Komme ich mit einer Luftspule (vielleicht 45 mm oder 100mm Durchmesser)
auf eine Entfernung von 5 bis 10cm ?
Ich hab schon versucht den Chip unseres Hundes mit dem Lesegerät auszulesen. Aber es klappt nicht. Keine Ahnung ob der nicht 125kHz ist oder ob die Empfangsleistung des Lesegerätes zu schwach ist.
@Robin: Die Chips in Hunden und Katzen sind auf 134.2kHz abgestimmt, das Datenprotokoll ist ein anderes und die Datenmodulation ist nicht Manchester wie bei den 125kHz Tags, sondern Biphase-Modulation. Auch ist die Reichweite durch die geringe Größe des Tags sehr klein gegenüber den üblichen 125kHz Tags. Eine Beschreibung des Protokolls findet man z.B. im Datenblatt zum "EM4005"
Hallo Stefan Sehr interessantes Projekt, wollte mal in den Sourcecode gucken (man lernt ja gerne dazu ;-) ) Leider habe ich erst nach einer Weile rausgefunden, dass es kein ZIP Archiv sondern ein RAR Archiv ist. WinZIP und Co. haben bei mir gemeckert. Ev. hast du mit 7-Zip gearbeitet, der kann auch RAR Archive bearbeiten und macht (glaube ich) per Default auch RAR Archive. Vielleicht solltest Du es umbenennen. Gruss Daniel
Hallo alle zusammen, dieses Projekt sieht ja sehr interessant aus. Allerdings habe ich sehr große Bedenken, was die Sicherheit, speziell die Abhör- und Kopierbarkeit der Transponder angeht. Hab zwar selbst noch nicht ausprobiert ne Schaltung zu bauen die ein Tag kopiert, sollte aber kein großes Problem sein. Der "Einbrecher" muss ja nur das originale Tag unbemerkt auslesen oder beim Auslesen abhören und schon hat er die Nummer. Was gibt's da für Möglichkeiten das sicherer zu gestalten? Von Atmel gibt's 125kHz Tags mit eingebauten Sicherheitsfunktionen (e5561), leider rücken die den Kryptografie-Algorithmus nur mit Verschwiegenheitserklärung raus und ohne kann der Leser wieder nix verifizieren. Bei NXP mit Hitag oder TI das gleiche Problem. Gibt's da noch andere Möglichkeiten an die benötigten Infos zu kommen? Gruss Matthias
Wenn du Google lange genug quälst, findest du so einiges. z.B. das komplette Verschlüsselungsprotokoll der Hitag 2 Transponder (soll wohl auch auf Hitag 1 passen.) Mifare ist ja inzwischen auch geknackt. Datenblätter finden sich auch im WWW .... Von daher stellt sich die Grundsatzfrage, wie sicher ist RFID ? Da sich auch schon Baupläne für RFID-Card Emulatoren runterladen lassen ..........
.... und vergesst die EMxxx Transponder für sicherheitskritische Applikationen. Eine unverschlüsselte one-way Kommunikation ist genau so sicher wie das Bartschloss einer Zimmertür. Wer das ernsthaft überwinden will, findet nahezu kein Hinderniss vor.
Na darauf wollte ich ja raus, dass das System so nix für sicherheitskritische Applikationen ist. Etwas mehr als ein Stück Draht brauchts allerdings schon ;-) Um zurück zum Thema zu kommen, die Frage ist ja wie wir das ändern könnten. Die Leser-Hardware ist ja durchaus geeignet, es muss eben nur die entsprechende Software eingesetzt werden und da kommts auf die eingesetzten Tags an. Das Atmel System scheint bis jetzt halbwegs sicher zu sein, das Verschlüsselungsverfahren wurde anscheinend zertifiziert, aber keine Ahnung von wem. Angeblich setzten Automobilhersteller dieses System auch ein. Arbeiten tuts auch auf 125kHz aber ich konnte bis jetzt nix im Internet über diesen AUT64 Algorithmus finden. Mifare steht ja für mehrere Varianten und von denen ist soweit ich weiß nur die Classic Variante geknackt, DESfire sollte z.B. schon sicher sein. @Andreas Bei meiner Suche nach den Hitag Protokoll war ich wohl nicht so erfolgreich wie du. Kannst mir ja mal "Nachhilfe" per PN geben :-). Aber das HITAG Zeug scheint sowieso nur mit 48Bit zu verschlüsseln, was mir doch recht wenig erscheint. Allerding muss sich da auch der Leser erst verifizieren, was einen Angriff etwas erschwert. Gruß Matthias
Die entscheidende Frage ist, WO und für WAS das ganze eingesetzt werden soll. Für eine "normale" private Haustüre sind die One-Way-Transponder meines Erachtens ausreichend, weil ähnlich sicher oder unsicher wie ein handelsüblicher Schlüssel den man bei Mr. Minit nachmachen lassen kann. Das notwendige Werkzeug & Wissen (obwohl beides nicht extrem kostspielig oder unerreichbar ist) dürfte aber weitaus weniger verbreitet sein als das, welches für das Öffnen eines 0-8-15 Zylinderschlosses von nöten ist. Nichts desto trotz sind die angesprochenen Tags natürlich nicht für sicherheitskritische Bereiche geeignet, was aber auch nirgendwo behauptet wurde :-)
Dann schau dir mal das an: http://cq.cx/vchdiy.pl Wissen oder sowas braucht man nicht viel um das nachzubauen, OK die Frequenz muss man noch umstellen (nur in der Software, der Schwingkreis der Antenne ist schon auf 125kHz), aber sonst einfach nach Rezept nachbauen und fertig. Ich würde schon sagen dass eine Haustüre eine Sicherheitskritische Sache ist. Wenn ein Einbrecher die Türe mit nem falschen Tag auf macht hinterlässt er nämlich keine Spuren -> mit der Versicherung kanns dann sehr schwierig werden, dem muss man sich schon bewusst sein.
>Dann schau dir mal das an: Naja, und wieviele Links gibt es, wo beschrieben wird wie ein einfaches Zylinderschloss aufgeht ? >Ich würde schon sagen dass eine Haustüre eine Sicherheitskritische Sache >ist. Kommt darauf an, was dahinter ist :-) Ich würde sagen wenn es jemand darauf anlegt, kommt er so oder so rein, sei es mit einer Standardschlüsseldienstausrüstung, oder etwas Anlauf und dem Impulserhaltungssatz. >hinterlässt er nämlich keine Spuren Wenn man eine "normale" Haustüre nur zuwirft und nicht absperrt, siehst Du nach dem (unauthorisierten) Öffnen auch keine Spuren, also wieder das gleiche.
S. Seegel wrote: > Naja, und wieviele Links gibt es, wo beschrieben wird wie ein einfaches > Zylinderschloss aufgeht ? Für unter 100 Euro werden Schlagschlüsselsortimente angeboten, mit denen ca. 80% aller konventionellen Schlösser in unter 30 Sekunden zerstörungsfrei zu öffnen sind : http://www.youtube.com/watch?v=NDrjtdMI8YQ http://www.youtube.com/watch?v=XQDR-DBQRfI&feature=related >>Ich würde schon sagen dass eine Haustüre eine Sicherheitskritische Sache >>ist. > Kommt darauf an, was dahinter ist :-) Ich würde sagen wenn es jemand > darauf anlegt, kommt er so oder so rein, sei es mit einer > Standardschlüsseldienstausrüstung, oder etwas Anlauf und dem > Impulserhaltungssatz. Wenn der Leser versteckt montiert ist, und man nicht gerade in einer Luxusvilla lebt, ist kann man damit möglicherweise leben. Was mich ärgert ist nur, wenn solche Einfachstlösungen als sichere Hightech beworben werden. >>hinterlässt er nämlich keine Spuren > Wenn man eine "normale" Haustüre nur zuwirft und nicht absperrt, siehst > Du nach dem (unauthorisierten) Öffnen auch keine Spuren, also wieder das > gleiche. Siehe Schlagschlüssel oben, ob abgeschlossen oder nicht macht keinen Unterschied.
> Kommt darauf an, was dahinter ist :-) Ich würde sagen wenn es jemand > darauf anlegt, kommt er so oder so rein, sei es mit einer > Standardschlüsseldienstausrüstung, oder etwas Anlauf und dem > Impulserhaltungssatz. Naja bei ner Eingangstür und den Flur eines Mehrfamilienhauses kann ich dir da schon recht geben, da ist es in der Tat nicht so wichtig, aber bei der Wohnungstür wäre ich schon vorsichtiger. > Wenn man eine "normale" Haustüre nur zuwirft und nicht absperrt, siehst > Du nach dem (unauthorisierten) Öffnen auch keine Spuren, also wieder das > gleiche. Das stimmt schon, aber die Versicherung zahlt dann sowieso nicht, weil ja nicht abgesperrt war. Wenn abgesperrt ist geht das mit dem RFID-Türöffner bei einer "normalen" Türe sowieso nicht, da kannst du dann auch drauf verzichten weil du den Schlüssel ja sowieso immer benutzen musst. Es gibt allerdings Türbeschläge, die immer verriegeln wenn die Türe zufällt. Man kann sie dann entweder mit Schlüssel, dem inneren Türgriff oder über einen integrierten elektrischen Öffner öffnen (ganz normal eben, nur abschließen braucht man nicht mehr). Da ist dann auch kein Bartschloss das du mit ner Anleitung aus dem Internet öffnen kannst dran. Nen RFID-Türöffner verkaufen die dir natürlich auch dazu, kostet auch nur schlappe 350€ (wenn ich mich noch richtig erinnere) und was die für so ein billiges Tag wollen will ich gar nicht erst wissen. Das System arbeitet laut Betriebsanleitung mit den sicheren Tags von Atmel (vermutlich e5561). Habs hier doch noch im i-net gefunden: http://www.mercateo.com/p/223-2050950143/SECURY_COMFORT_1MASTERSCHL_4SCHL_LESESPULE_STEUEREINHEIT_.html Hat da jemand noch ne Idee wie man das mit vergleichbarem Sicherheitsstandard hinbekommen könnte?
sehe ich das richtig, dass der rfid-chip nur die daten ausliest und an den avr sendet, also der avr 'entscheidet' ob ok oder nicht?
So ist es, der AVR extrahiert nur noch die Daten aus dem vom EM4095 übertragenen Manchestercode, überprüft selbige auf deren Richtigkeit und vergleicht die Daten noch mit den gespeicherten.
Ok 64 Bit, aber die eigentliche ID ist nur 40 Bit, oder? Wieso ist bei Deiner Version des Readers nur die DEMOD-Leitung an den AVR angeschlossen, und bei der vorherigen VErsion noch ein paar andere? Ich verstehe im Schaltplan den Unterschied zwischen C19 und C16 nicht. Haben die beide nicht die gleiche Funktion?
>Ok 64 Bit, aber die eigentliche ID ist nur 40 Bit, oder? Ja >Wieso ist bei Deiner Version des Readers nur die DEMOD-Leitung Weil ich nur Daten vom Tag lesen will. >Ich verstehe im Schaltplan den Unterschied zwischen C19 und C16 nicht. Sind beides Abblockkondensatoren; einer für den Schnittstellenbaustein, einer für das EEPROM. Ein Blick ins Layout gibt Aufschluss. Stefan
Hi, das Archiv RFID_UP_20080818.zip scheint defekt zu sein. Kann das bitte jemand nochmals uploaden? Danke, H.
Nein, ist nicht kaputt, nur der WinXP-Entpacker will es aus irgend einem Grund nicht aufmachen. Mit WinZIP oder WinRAR gehts.
Was haltet ihr davon: http://shop.cxtreme.de/scripts/wgate/zcxtreme/~flNlc3Npb249UDkwX0RFX1NJUzpDX0FHQVRFMTM6MDAwMy4wMTI5LjVlMGQxM2M3Jn5odHRwX2NvbnRlbnRfY2hhcnNldD1pc28tODg1OS0xJn5TdGF0ZT0xNTAyODc4MTk0====?~template=pcat_product_details_document&product_show_id=000000000000191279&p_back_template=pcat_suchergebnis&p_load_area=2401010&area_f_infobox=2401010 besonders viele Details geben die ja nicht preis, hat da jemand mehr Infos drüber, besonders was die Verschlüsselung angeht?
@Mathias, Ich habe ein ähnliches Gerät auch vom C*_* installiert. Bei meinem ist eine Antenne an die Hauptplatine angeschlossen, diese darf nur 1m lang sein. Bei diesem Gerät scheint sie wesendlich länger zu sein. Es kommt meines erachtens auf folgendes an. Die Auswerteinheit muss so angebracht werden können das diese nicht manipuliert werden kann d.h. Antenne auserhalb und Auswerteinheit innerhalb des Gebäudes. Ist die Auswerteinheit von aussen zugänglich ist das ganze System nicht sicher. Bei meinem Gerät sind read only Transponder dabei d.h. die Seriennummer kann nur gelesen werden. Es gibt auch noch andere Transponder die beschrieben werden können so eine art EEPROM wo man eine zusätzliche Seriennummer ablegen kann und doppelt prüfen. Es kann auch einen Sicherheitscode Code aktiviert werden und nur mit diesem ist der Tag lesbar somit eine weitere Sicherheitsstufe. Thomas
Hallo Stefan, kann du mir die Werte nennen die ich für C1, C2, C3, C4 und R9 verwenden muss wenn die Spannung 5 Volt beträgt und ich die Spule vom Link verwende mit 1mH. Danke Doc Emmet
Oh, ich hatte das zu seiner Zeit nur mal "kurz" mit der besagten Antenne getestet... Ich schau mal ob ich die Dokumentation noch wo finde. Stefan
Hallo S. Seegel, würde mir gerne den RFID Türöffner nachbauen. - woher bekomme ich die Platine, was Kostet sie - gibt es auch ein BRD File von der Platine im vorraus mal schon Danke. Gruß Gast P.S super Professionelles projekt der RFID Türöffner
kann mir mal jemanden erzählen, wie ich die sachen auf die eeproms bekomme? oder rauche ich diese nicht?
>oder rauche ich diese nicht?
Also ich würde den Eeprom lieber nicht rauchen :-)
Nein, im Ernst, der Eeprom ist optional (muss entsprechend im Quelltext
angepasst werden). Die "Sachen" (also die Tags) schreibt der µC selber
auf das interne oder externe Eeprom.
Gruß
Stefan
Hallo zusammen, wäre es auch möglich statt dem MAX485 ein MAX232 zu nehmen um so die Tags mittels der RS232 auszulesen?
Hallo, Ja, prinzipiell ist das möglich, allerdings muss das in "fliegendem Aufbau" gemacht werden, weil der MAX232 nicht pin- und gehäusekompatibel ist. Gruß Stefan
Hallo Stefan, den gezippten Quellcode habe ich inzwischen mehrmals runtergeladen, aber es läßt sich nicht öffnen. Angeblich ist es "corrupt". Könntest Du bitte mal checken, was da los ist? Besten Dank und viele Grüße Roland
@ Roland Geh auf die Webseite, das geht! Versuch es mal mit 7zip, damit muss es gehen.
Hallo, gibt es praktische Erfahrungen welche Reichweiten sich mit diesem Aufbau realisieren lassen ? Welche Faktoren wirken sich negativ auf die Reichweite aus (z.B Treppengeländer)? Danke Mario
Hallo Mario, ich bekomme ca. 10 cm mit einer ISO Karte hin. Metall direkt an der Antenne ist prinzipiell schlecht...
Hallo, 1.) gibts dieses programm auch für assembler? 2.) gibt es eine möglichkeit ein LCD Display anzuschließen wo dann z.B. steht mit transponder tür offen und ohne bzw. dem falschen tür geschlossen? 3.) was muss ich im Programm ändern damit das relais keine 2s sondern z.B. 10s anzieht`? mfg dave666
1) Nein 2) Ja, man könnte ein SPI Display an den ISP Anschluss anschließen, und den CS Pin vom der Stiftleiste abnehmen 3) Hatte ich Dir gestern schon direkt geschickt: In der Datei Tagmanager.cpp gibts irgendwo einen Aufruf dem der Wert 2000 (für 2 s) übergeben wird. Selbigen kann man einfach ändern. Stefan
Das zip-file mit dem Quellcode ist irgendwie defekt! Wo bekomme ich ein gültiges her?
Moin!! Ich würde mir wohl gerne so einen RFID Türöffner nachbauen. Aber ich kann nirgends das Layout für die Platine finden. Wäre super wenn du das noch online stellen oder mir schicken könntest... Viele Grüße, Christian
Hallo, ich interessiere mich auch für Layout's (wenn es möglich ist). Ich wäre sehr dankbar. Mfg Eugen
Moin, wollte nur mal kurz unseren Ansatz fuer etwas aehnliches in die Runde werfen: https://wiki.muc.ccc.de/luftschleuse Wir benutzen dabei einfach eine Fonera und einen Motor, der einen Schluessel an der Innenseite der Tuer dreht. Die Authentifizierung findet dabei mit dem public key Verfahren per ssh statt. Funktioniert nun schon seit einiger Zeit problemlos und prinzipiell auch Internet faehig ;) Gruss, Tobias
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Da immer wieder Anfragen kommen ob noch Leiterplatten verfügbar sind möchte ich auf Folgendes hinweisen: Die Leiterplatten aus diesem Beitrag sind mittlerweile vergeben, allerdings sind noch einige von der Vorversion übrig. Die Vorversion unterscheidet sich in folgenden Punkten: - SMD Bauform 1206 statt 0805 - Keine Anschlussmöglichkeit für externe LED - Andere Anschlussklemmen (siehe Bild) - Kein externes I2C Eeprom, so dass "nur" ca. 100 Schlüssel speicherbar sind Im Anhang ist ein Bild von der Vorversion. Bei Interesse bitte unter rfid@seegel-systeme.de melden. Schöne Grüße Stefan
Hallo zusammen, ich suche genau die hier vorgestellte Funktion und den niedrigen Preis :-) auf 134.2kHz. Hat jemand eine Idee für mich? Maunz, Whisky
Hallo Whisky, die Module arbeiten auch auf 134.2 kHz, wenn du den Schwingkreis leicht modifizierst (andere Kapazität / Spule). Allerdings muss für andere Tags die Software angepasst werden, da der Datenaufbau verschieden ist. Gruß Stefan
Hallo Stefan, danke Dir für die superschnelle Antwort! Wenn ich Platinen und die Bauteile ranschaffen kann, sollte die SW auch kein Problem sein. Vielleicht macht ja nochmal jemand Platinen ?! Schöne Grüße, Whisky
Moin nochmal, auch wenn schon andere danach gefragt haben, könnte der verehrte Layouter (Stefan?) bitte sein Ergebnis in den Downloadbereich stellen? Das wäre sehr nett. Danke, Whisky
Hallo, hätte noch ein paar Platinen von der Version 1 hier (siehe ein Stück weiter oben). Wird allerdings dauern, bin z. Zt. im Ausland. Gruß Stefan
Hi Leutz, ich finde die Idee RFID als Türöffner zu verwenden klasse. Aber wie schonmal von wem anders angesprochen, ist mir das mit "normalen Tag`s" auch zu unsicher. Ich würde mir also gerne selber Tag`s bauen, mit einem programmierbaren IC. Somit könnte ich eine sichere audentivizierung leicht implementieren. Ist das möglich? Wenn ja, was brauche ich dafür? Die größe der Tag`s ist erst mal nicht so wichtig, also aktive währ auch ok. cucu Tim
Hi, hab grad nähere Infos zu HITAG gelesen und mich etschieden das zu verwenden. ;-) cucu Tim
Hallo, hat jemand ein ferrtiges Layout der neusten Verion? Kann PDF oder auch target/eagle sein. vielen Dank seek
Hallo, aufgrund der Nachfrage habe ich noch ein paar Leiterplatten bestellt. Wer noch welche benötigt möge sich bitte melden. Falls Bedarf besteht könnte ich auch eine Sammelbestellung für den EM4095 und die Antennen organisieren. Grüße Stefan
habe da ne frage. ich will meinen hausbus so erweitern, das ich z.b. eine transponderkarte oder chip immer bei mir trage und wenn ich einen raum betrete, das mein system erkennt, das ich grade in den raum gegangen bin. wie kann ich das realisieren? habe gedacht eine spule um den türrahmen zu legen (ist vllt etwas teuer?) oder wie kann man das einfacher realisieren. muss aber natürlich zuverlässig sein, also die erkennungsrate sollte bei >99% liegen. vllt kann mir einer von euch da weiter helfen?
Hallo Zusammen, vielleicht klingt diese Frage etwas blöde...aber... Ist es möglich, diesen Reader auf 13,56 MHz auszulegen? Oder muss man da "alles" ändern? Suche genau sowas, aber mit 13,56 MHz. Viele Grüße tom_tim_
>Ist es möglich, diesen Reader auf 13,56 MHz auszulegen?
Leider ein ganz klares "Nein"...
Stefan
Hallo, danke für die Antwort... Kennt jemand vielleicht einen RFID-Reader mit 13,56 MHz den man so wie diesen hier selber aufbauen kann? Viele Grüße tom_tim_
Hallo, was gibt es für möglichkeiten das ganze für einen Türöffner sicherer zu gestalten um beispielweise das einfache kopieren eines RFID Tags zu unterbinden? Ideen?
Hallo, kann es sein, dass bei der Paritätsprüfung fehler drin sind? Ich habe die Schaltung so ähnlich nachgebaut und verwende deinen Code. Die Tag Daten lasse ich mir per usart an den PC senden und da weichen die Daten teilweise stark von einander ab, bei gleichem Tag. Das passiert, wenn ich den Tag hin- und herwackele und ihn somit kurz zu weit weg nehme, außerdem läuft die Paritätsprüfung auch so ohne Murren durch, selbst wenn ich extra die Daten manipuliert habe. Weiß jemand einen Rat? mfg
Hi nochmal, sorry für die Falschmeldung, der Fehler lag natürlich an mir. Ich hatte die Funktion mit dem falschen Übergabewert aufgerufen. mfg
Hallo Ich habe interesse an der Platine gibt es noch welche? Oder hat jemand das Platinenlayout? MFG Bodo K.
Hallo, ich hätte auch Interesse an der Platine. Und schließe mich an: Gibt es noch welche? Oder hat jemand das Platinenlayout? Gruß Christian
Christian S. schrieb: > ich hätte auch Interesse an der Platine. Und schließe mich an: Gibt es > noch welche? Oder hat jemand das Platinenlayout? Im ersten Beitrag steht: S. Seegel schrieb: > Schaltplan, Quellcode etc. findet man > in diesem Artikel: > http://www.mikrocontroller.net/articles/RFID_T%C3%BCrmodul Du kannst ihm ja ne PN schicken und fragen ob er noch Platinen hat...
Hallo, welche Änderung in der Firmware sind notwendig um den externen EEPROM wegzulassen und wieviele Transponder sind dann noch speicherbar? Gruß Steffen
Hallo, ich weiß, dieser Thread ist schon älter, aber ich habe eine Frage zum Thema. Ich habe den Reader aufgebaut, der DEMOD-Ausgang vom EM4095 sendet ein Rechtecksignal zum Atmega, wenn ein Transponder vor die Spule gehalten wird. Weiter passiert aber nichts. Wenn ich den Taster 2 sek drücke, leuchtet die LED auf, aber es passiert wiederum nix, wenn ich den Chip vor die Spule halte...Es ist also so, dass der Atmega nicht auf das Signal vom Em4095 reagiert. Was kann ich noch tun...? Gruß Uwe
Uwe: Sind die Fuses richtig gesetzt? Vor allem die damit der Quarz aktiv ist, sonst stimmen die Steuerzeiten für die Dekodierung nicht...
Stefan schrieb: > Uwe: Sind die Fuses richtig gesetzt? Vor allem die damit der Quarz aktiv > ist, sonst stimmen die Steuerzeiten für die Dekodierung nicht... Spontan würde ich sagen Ja...also ich benutze AVR Studio 4 und dort hab ich (mal von SPIEN abgesehen) nur den Ext. Quarz eingestellt. HIGH ist 0xD9, LOW ist 0xDE
Auf welcher Frequenz schwingt der Antennenschwingkreis, und welche Spannungen herrschen dort?
Die Frequenz kann ich nicht messen, auch mit meiner alten Möhre von Oszi komme ich da nicht weiter. Spg. an der Spule gegen Masse ist 2,3V. Kurioserweise reagiert der SChwingkreis aber bei ca. 10cm Abstand auf den Transponder und der Em4095 spuckt ein schönes Rechtecksignal aus.
Spg an der Spule heißt welches Ende der Spule? DC, AC, XY? Ohne geeignete Messmittel kann man da leider nur raten, aber auch ein altes Oszi sollte doch diese Größenordnung anzeigen können? S
Ich nehm den Kram morgen mal mit in die Firma und messe das mit einem "normalen" Oszi mal durch. Vielleicht bin ich dann schlauer. Danke aber erst mal für Deine Hilfe. Gruß Uwe
Konnte man auch einen EM4450 Transponder nutzen? Dieser kann gegen auslesen geschützt werden, wenn ich es richtig verstanden habe. Heißt es kann erst gelesen werden wenn man das richtige Passwort hat und man kann auch noch eigene Seriennummern anlegen und abfragen. Das würde doch verhindern, das jmd den Chip schnell auslesen kann... Dafür wäre mehr aufwand nötig, bis dahin wäre der Verlust aufgefallen und man kann den Transponder löschen. Man könnte auch die eigene Seriennummer auf dem Chip sich immer Automatisch nach einem Algorythmus ändern lassen, nachdem er ausgelesen wird. Die änderung wird dann im Controler und Transponder überschrieben. Oder dauert das schreiben zulang? Theoretisch reicht die Passwort abfrage zum Auslesen ja aus. mfg Danny
So, ich bin schlauer. 180kHz. Somit ist der Fall klar. Dann werde ich gleich mal anfangen zu experimentieren :)
Irgendwie klappt es nicht. Meine Spule hat 1,62 mH. Welche Werte müssen jetzt die Kondensatoren haben? Mit dem Excel-Sheet zum EM4095 komme ich nicht klar :( Danke für die Hilfe Uwe
An welcher Stelle genau hackts denn? Du braucht noch möglichst die Güte Deiner Spule
Zur Güte kann ich Dir leider nichts sagen. Die Spule hatte ich in einer Originalverpackung noch hier rumliegen, steht aber leider nur 1,62mH und der Drahtdurchmesser 0,2mm. Ist eine Rechteckspule, ca. 55x30mm. Aber wenn man jetzt mal die Güte aus dem Excel-Sheet mit 40 übernimmt, welche Werte müssen dann die Kondensatoren haben?
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Nochmal nachgefragt: Wo genau hängts denn? Im Anhang mal die Werte unter der Annahme dass die Güte mit 40 in etwa stimmt. Stefan
Der EM4095 sollte eingetlich mit 125kHz laufen! (So kenne ich das Ding noch) Und was das Teil dann liefert) Hängt nur vom Transponder ab.
Tja, wenn ich wüsste, wo es hängt, würde es nicht mehr hängen... ;-) Also die Werte laut Excel habe ich eingesetzt, 22p für Cdv1, 1,5n für Cdv2 und 1n für Cres. Damit habe ich eine Frequenz von 188kHz... +/- irgendwas, so genau ist mein Oszi nicht. Ich war mit einer Kombination schon mal auf 133kHz, hat aber der Atmega auch noch nicht gezuckt. Muss ich noch weiter testen...
Danny: Nur-lesen (den ungeschützten Bereich) müsste mit diesen Transpondern gehen (sofern die Firmware angepasst wird), aber das Türmodul kann nicht schreiben. Gruß Stefan
Wäre es eigentlich möglich, die Software so anzupassen, das 125kHz Tier-Tags funktionieren, und zwar die Travon ID-100 ich hab nämlich ne blöde idee ;) die Teile sind für Humanmedizinische Zwecke zugelassen ;-) Es gibt auch ne Disco die diese Dinger als "Eintrittsimplantat" für die VIP Kunden verwendet
Hab mal das Datenblatt kurz überflogen; ich denke das sollte machbar sein. Die baudrate unterscheided sich, was aber technisch kein Problem darstellen dürfte. Man müsste einfach mal ein paar Reihen auslesen und schauen ob sich die Daten mit einem Datenblatt der "üblichen Verdächtigen" in Einklang bringen lässt. Stefan
Hallo, ich bräuchte so 5 Platinen von diesem Türmodul. Hat jemand welche im Angebot? Antwort am besten hier.
Hab noch ein paar da, schreibt mir einfach ne PN (erster Post ganz oben) Gruß Stefan
Hallo zusammen, ich bastele gerade die Leiterplatten zusammen und bin gerade am programmieren. Leider habe ich keine Ahnung, was ich da gerade tue (oder tun soll) Ich habe versucht, den Prozessor zu flashen. Dafür habe ich mir von myavr.de diesen kleinen USB-programmer gekauft und auch recht rasch das hex-file brennen können. Nur funktioniert der Prozessor noch nicht richtig. Nach einer Messung mit dem Oszi am Pin eins des Prozessors habe ich herausgefunden, das ich dort einen high-Pegel habe und, sobald sich ein Transponder nähert, Daten gesendet werden. Das scheint mir so weit in Ordnung zu sein. Ich habe, und da bin ich mir auch nicht so sicher, ob das falsch war, statt einem 24LC64-EEPROM ein 24LC32 verwendet. Das könnte schon mal eine Fehlerquelle sein. Beim Brennen des Prozessors habe ich von den FUSE-BITS aus Unwissenheit keinen Gebrauch gemacht, das könnte eine zweite Fehlerquelle sein. Könnte mir jemand helfen? Ich arbeite normalerweise nur mit Microchip und habe keinen blassen Schimmer von Atmel. Ich hatte die Hoffnung, nur den Prozessor flashen zu müssen, ohne sich in die Prozessoren von Grund auf einzuarbeiten... Vielen Dank für die Hilfe Frank
Frank B. schrieb: > habe ich von den FUSE-BITS aus Unwissenheit > keinen Gebrauch gemacht, das könnte eine zweite Fehlerquelle sein. Ja, dein Atmega8 läuft jetzt (im Fabrikneuen Zustand) mit etwa 1MHz. Die Fuses müssen auf "externer Quarz" gestellt sein. CKOPT - 0 BODLEVEL - 1 BODEN - 1 SUT1 - 0 SUT0 - 1 CKSEL3 bis CKSEL0 - alle auf 0 0 = hacken 1 = kein hacken Theoretisch müsste es so laufen.
Tja, mit dem tollen "my AVR USB smart whatever programmer" hab ich mir jetzt auch noch den zweiten (und zur Zeit auch letzen) Prozessor geschrottet. Dieses mal nach ausgiebigen Studium der Fuse- und Lockbits des ATmega8. Nebst peinlich genauer Einstellung Selbiger. Ich habe schon eine Mail an myAVR.de geschrieben, mit der Hoffnung auf Hilfe. Ich berichte weiter....
Hallo, ich möchte das RFID Türmodul an meiner Haustüre verwenden. Nun wären jedoch bei abnehmen der Blende die Leitungen des Türöffners von aussen Zugänglich. Nun die Frage wie weit könnte ich den Teil mit Atmega EEprom und Relais vom EM4095 absetzen, wenn ich diese mit einem Kabel verbinde?
Du solltest lieber die Empfangsspule absetzen. Das soll heißen, Modul im Haus, Transponderspule ausserhalb. Ich meine zu glauben, dass man die Spule über ein normales 2-adriges (0,5mm2) Kabel locker 50cm verlängern kann. Steffen
hallo, Ich habe dieses Problem mit RFID Türmodul Ich bin meine eigene Platine vertreten durch den Schaltplan, Download und C + + Quellcode AVRGCC (ZIP). Ich habe dieses Programm vertreten Chip mit HEX-Datei, aber mein Gerät reagiert nicht wie expected.All Verdrahtungen und Spannungen ist ok EM4095-Signal zu generieren, sondern mikro controler nicht responding.Wen I drücken und halten Schnupperkurse über 20s, LED lite auf und halten eine gewisse Zeit (diese Zeit ist auch Atmega8 comunicate mit externen EEPROM) Ist das HEX-Datei in C + + Quellcode AVRGCC (ZIP) seine ok? Oder habe ich jetzt nicht, wie dieses Gerät zu verwenden. Bitte jemand mir helfen! Sorry für die schlechte Sprache, ich habe jetzt nicht Deutsch, ist dies von Google verwendet zu übersetzen.
hey Nenad R. can you please write your question in english again? i don't realy understand this translated text! autotranslated text is sometimes realy bad! @all: was muss man da eingeben um "Schnupperkurse" herauszubekommen?
@ Nenad R. The most people here can speak english and they (we) must understand english because of the documents are in english ;) ... don't use slang words so we can understand it easy.
Hi again, Sorry, I tried but that was a bad idea. I made my own PCB board for this module based on the schematic from this article. I don't now any programming language, sow I used the HEX file from download section but the RFID module doesn't respond so well. The EM4095 generates signal when I put tag next to the antenna, but microcontroller doesn’t respond on the received signal. I can’t measure the presence of signal in microcontroller’s oscillator, when I push button for about 20-30sec. the LED light on (at the same time mikrocontroller start to communicate on the SDA/SCL lines with the external EEPROM) and after 5 sec LED is switched off. I used tag TK-4100 (EM4100 standard) witch is the same standard as EM4102, by my opinion. Is the problem in HEX file or is something else? Please help me, I don't have any more ideas!
You have set the Fuses for an external quartz crystal? Can you make a Picture from your board and antenna?
I made antenna by myself 1.161mH according to my instrument. This is single side board. What is the "Fuses" for external crystal?
How can I set the Fuses for an external quartz crystal. I used PonyProg for programing mikrocontroller.
The Important Fuses: CKOPT - checked (means bit = 0) BOOTRST - unchecked (means bit = 1) BODLEVEL - unchecked (means bit = 1) BODEN - checked (means bit = 0) SUT1 - checked (means bit = 0) SUT0 - unchecked (means bit = 1) CKSEL3 - unchecked (means bit = 1) CKSEL2 - unchecked (means bit = 1) CKSEL1 - unchecked (means bit = 1) CKSEL0 - unchecked (means bit = 1) For more information about fuses look at this: http://avr8-burn-o-mat.aaabbb.de/ Try this, your external crystal will be used now and BODEN-Level is 2.6V You say: > I can’t measure the presence of signal in microcontroller’s oscillator If you use an ordinary digital multimeter you should meter 2.5V between ground and one quartz pin.
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10072010.jpg
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Thank you LinuxMint I now learn something new. after I change FUSES, Mikrocontroller is start to work as you say. But, than I change some other fuse and now my programmer can't access to the mikrocontroller. What's happened,is it dead or locked?
Please start the other tool named "avr8-burn-o-mat", it works if you have the Java-Runtime-Environment installed. > than I change some other fuse and now my programmer >can't access to the mikrocontroller. The Fuses in the upper field in PonyProg 2.07 you shouldn't use. Tell me whiche fuse you have activated.
I changed some parameters in "Brown out detection", AVR8 Burn-o-mat that is program witch I used.Now, I trying to attach parallel oscillator on microcontroller.Maybe that can be the solution and allow me access to programming mode.
The "Brown out detection" is a usefull protection, if the voltage drops under 2.6V your controller makes a reset, this is should not be the problem.
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I success to enter programing mode without parallel programmer.Simply remove quartz and attach external clock generator to the input PA6(Osc1), than you can access to programing with any serial programmer and change fuses. Tare is schematic of external clock generator. Now my reader is working as expected,but steal not accept tags. Tags witch I used is EM4100 & EM4001 standard,can't find EM4012 tags. Is somebody try different tags then EM4102.
I found this in the EM4095 Datasheet: "Multiple transponder protocol compatibility (Ex: EM4102, EM4200, EM4450 and EM4205/EM4305)" Possible that EM4012 does't work.
I found project of RFID Tag Em4102 witch include source code with extension *.S , but I don't now how to convert that to HEX file. I have AVR Studio 4, WINAVR, but neither one doesn't support .S file. Is that some way for conversion source code to HEX without development hardware. File is attached there.
Hi Leute! Ich würde das Teil gern nachbauen, bzw. erst mal auf "nicht-SMD"-Bauteile umstellen, da ich nicht SMD löten kann (bzw. keinen passenden Lötkolben habe). Muss auch nicht unbedingt so klein sein. Gibt es zu dem Projekt EAGLE-Schaltpläne bzw. -Layouts und wenn ja, könntest du diese vielleicht bitte zur Verfügung stellen, Stefan? LG Chindo
Lies dir das erst mal durch: (Beitrag "RFID Türöffner") S. Seegel schrieb: > Hallo, > > in Anlehnung an den USB RFID Leser > Beitrag "USB RFID Tag Leser" > möchte ich Euch einen weiteren RFID Leser vorstellen. > > Die Platine ist ausgelegt um in einer Unterputzdose Platz zu finden und > darin als Türöffner zu arbeiten. Schaltplan, Quellcode etc. findet man > in diesem Artikel: > > http://www.mikrocontroller.net/articles/RFID_T%C3%BCrmodul > > Ich habe noch ein paar Leerplatinen über, wer eine haben möchte möge mir > einen kurzen PN Hinweis hinterlassen. > > Viel Spaß und Gruß > Stefan >
SMD Löten ist nicht so schwierig wie es vielen erscheinen mag. Ich löte meine SMD Sachen bis 0603 und TQFP100 inzwischen nur noch mit dem alten Weller Lötkolben und einer bleistiftförmigen Lötspitze. Einfach mal ausprobieren... Stefan
Nabend, Welche Schreibgeräte sind Preis/Leistungsmäßig zu empfehlen? Wo bekomme ich den 78MXXD her? Kann ich auch ne 1mH Spule aus dem Lautsprecherselbstbau nehmen oder welche Eigenschaft, außer des 1mH Wertes ist ausschlaggebend? Mir sind die 6€ Versand für eine Spule einfach zu teuer! Danke Bernd²
Hallo, Schreibgerät brauchst Du keins, die EM4102 Tags sind bereits beschrieben. Spannungsregler, Spule und RFID IC müsste ich noch einige zuhause haben, kann ich die Tage mal schauen...
Das wäre super! Danke Melde dich einfach dann schicke ich dir das Geld! DANKE Bernd
Ich habe nun alles aufgebaut, leider ohne Funktion! Welche Spannung muß oder darf ich auf den Eingang geben? 5V 8V und 12V habe ich getestet! Was ist mit dem Jumper, der ist bei mir noch offen. Gruß Bernd²
Hallo Bernd, - 5 V sind zu wenig, 9 - 12 V sind ok. - alles korrekt verlötet? - Software korrekt geflasht? - Fuses richtig eingestellt? - Stromaufnahme? - Signal (125 kHz) am Antennenausgang vorhanden? Stefan
Hallo unter dem Microskop konnte ich keine Brücken oder so sehen! Software bräuchte ich ja angeblich nicht... ... Autor: S. Seegel (Gast) Datum: 16.03.2011 00:37 Hallo, Schreibgerät brauchst Du keins, die EM4102 Tags sind bereits beschrieben. Fuses??? Sicherungen einstellen??? Wo soll ich die Stromaufnahme messen? Habe am Stecker + und - angeschlossen und die Antenne. Da wo normalerweise die externe LED dran kommt kann ich 0,8V messen, was schon recht wenig ist, denke ich. 10,8V kommen beim Gleichrichter raus! 4,9V schmeißt der Spannungsregler am Ausgang raus! Gesamte Spannungsaufnehme liegt bei 0,1V Die Frequenz kann ich nur mit nem Oska messen, richtig? Habe ich noch nicht getan, schaue ich aber mal ob ich das hinbekomme! Muß der Jumper offen bleiben? Passiert was beim Drücken auf dem Taster? Wann leuchtet die kleine SMD LED die rote? Das Ganze reagiert nicht auf den Tag! Danke Bernd²
Der Mikrocontroller muss natürlich programmiert werden. S. Seegel meinte, dass die Tags nicht extra programmiert werden müssen.
Hallo Bernd, hatte ich Dir in einer Mail geschrieben: - Einen ISP Programmer um die Software auf den Chip brennen zu können Ich benutze z.B. den AVR ISP mkII, es gibt aber auch unzählige Alternativen. Wenn du nicht vorhast nach dem Projekt weiter mit AVRs zu arbeiten würde ich schauen ob es jemanden in Deiner Nähe gibt der Dir das Teil flasht. Gruß Stefan
@ Bernd² Du kannst das mit ein paar Kabeln und zwei Widerständen am Parallelport deines Computers machen. Schau mal bei: AVR In System Programmer geh da zu "Paralleles Interface für AVR und PonyProg" http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_In_System_Programmer#Paralleles_Interface_f.C3.BCr_AVR_und_PonyProg Wenn du dann Lust bekommst bau dir einen USBasp, der ist ganz einfach auf einer Lochrasterplatine aufzubauen. http://www.fischl.de/usbasp/
Hi Stefan, hast du noch Platinen und den EM4095? Geht auch die Luftspule von Pollin (250324)? Hat 1,62 mH. Falls ja wie müssten dann die Werte sein? Gehen eigentlich auch die EM4102 Transponder. Die habe ich nämlich zur Zeit bei mir.
Hy an alle, hat noch jemand Platinen? Ich hoffe, dass ich das Projekt so hinbekomme wie hier beschrieben. Es fehlt eigentlich nur noch die Platine und selbst machen schaff ich glaub ich nicht so fehlerfrei. :( Also wer noch Platinen hat bitte melden. mfg ulmi
Hallo, habe noch ein paar Leiterplatten da, schreib mir einfach eine PN... Gruß Stefan
Moin, kommt denn Jemand aus dem Raum Paderborn 33100, der mir behilflich wäre? Wäre schön wenn ich nicht noch ein Projekt anfangen müsste um ein anderes abschließen zu können, davon habe ich leider schon genug :( Wenn sich Jemand bereit erklären würde wäre das sehr nett! Danke Bernd²
Hallo zusammen ich bin auch auf der Suche, nach einer Möglichkeit meine elek. Garagentür zu öffnen. Dann bin ich auf dieses Projekt gestoßen und finde es echt toll. Respekt an den Ersteller!!! Jetzt feht mir leider das nötig Wissen und auch die nötigen Werkzeuge, um so eine Platine aufzubauen. Gibt es hier einen der vielleicht 1-2 komplette Platinen mit passender Antenne verkaufen möchte, die er nicht mehr benötigt? Selbstverständlich nicht kostenlos. Danke schon an dieser Stelle Sebastian
Hallo, wenn ich das Programm mit dem AVR Dragon auf den ATmega bringe, gibt es irgendwo ein Kurzschluss. Die Spannung bricht von 12 V auf ca. 03 V zusammen und die Strombegrenzung meines Netzgerätes springt an. Wenn ich den MCU wieder unter die Kontrolle des Dragon bringe und den MCU erase, sprinnt die Spannung wieder auf 12 V. Der Quarz schwinkt richtig. Fuses dürfen richtig gesetzt sein. SUT1, SUT0, CKSEL3 bis CKSEL0 finde ich im ISP Mode des Dragon nicht. Daher ist dort nichts eingestellt. Hat jemand ein Tipp, wo ich suchen könnte? Danke, Hanno
Hallo Hanno, hast Du die Möglichkeit Dir selber ein Testprogramm zu schreiben? In diesem Fall würde ich einfach versuchen nach und nach alle benötigten Pins auf Ausgang zu setzen und zu aktivieren. Das wären: PC0 für das Relais PC1, PC2 für die LED PC3 für RS485 TX enable Gruß Stefan
Die SUT und CKSEL Fuses werden im AVR Studio zusammen über die Combobox "SUT_CKSEL" eingestellt. Richtige Einstellung: Ext. Crystal/Resonator Medium Freq.; Start-up time: 16K CK + 0 ms BODEN aktivieren Stefan
Hallo, der Quarz springt nun an. Vielen Dank! Jetzt messe ich an dem Pin 32 des MCU (Eingang für den EM4095)und stelle fest das dort Rechtecksignal anliegt. Wenn ich mit dem TAG mich der Spule nähere spassiert nichts. Hat jemand einen Tipp für die weitere Vorgehensweise? Vielen Dank. Hanno
Nachtrag: Ich habe gerade das IC: 4095 angefasst und habe bemerkt, das es sich leicht erwärmt. Man merkt es schon sehr.
Hanno schrieb: > Man merkt es schon sehr. Hat die Spule Kontakt zu Masse oder Plus? Der Chip versucht wahrscheinlich Energie in die Spule zu pumpen, doch da wird bestimmt irgendwo ein Kurzschluss existieren der das verhindert.
Am Dateneingang müsste immer ein Rechtecksignal anliegen. Sieht man sich selbiges mit dem Oszi an sollte selbiges etwas "regelmäßiger" aussehen wenn ein Tag an der Antenne ist. Man könnte noch die Frequenz messen (sollte rund 125 kHz sein) und die Spannung an der Antenne (Achtung, mit großem Meßbereich anfangen). Wieviel Strom nimmt das Modul auf und wie hoch ist die Versorgungsspannung? Stefan
Ich grüße euch... An den beiden Antenneneingängen des EM4095 liegt ein wunderschönes Rechtecksignal an. Am Ausgang DEMOD_OUT, kommt nichts raus. Der Oska zeigt fast eine gerade Linie an, mit leichten Störungen. Klassiches rauschen. Die Spannung an den Spulen liegt bei ca. 2-3 Volt. Ich verwende die gleiche Spule wie im Testaufbau, sowie die gleichen Werte für die Kondensatoren. Danke
Hallo, 2 - 3 V sind auf jeden Fall zu wenig, bei mir sind das einige dutzend Volt ss. Auf welcher Frequenz schwingt denn die gante Geschichte?
Ich habe Gleichspannung anliegen, ist das vielleicht das Problem? Ich komme nur auf ca. 62-63 kHZ
Gleichspannung mit 62-63 kHz? Die Wechselspannung muß ca. 125 kHz haben und einige 10 V betragen. - EM4095 richtigherum eingelötet? - Keine kondensatoren vertauscht? - Welche Antenne wird benutzt, Induktivität? - Ist die Versorgungsspannung i.O. (Größe und Stabilität)? Gruß Stefan
Und gibt es eine Möglichkeit die eingelesenen Tags zu speichern und später per PC abzufragen? Und wenn wie? Vielleicht sogar mit Zeitstempel? Danke!
Hallo Sebastian, den Spannungsregler habe ich ebenfalls im Shop, ebenso den EM4095. Der Quellcode liegt offen, so könnte die Firmware um das Speichern und spätere auslesen von Tags erweitert werden. Gruß Stefan
Gibt es eigentlich noch eine andere Möglichkeit der Steckverbindung (x2, x3), die nicht ganz so teuer ist wie die angegebene WAGO? Vielleciht die aus dem Vorgängermodul WAGO 233-508? Die hat zwar ein RM von 2.54, aber würde das mit ein wenig "Druck" :) auch noch passen? Danke!
Es sind übrigens gerade alle Leiterplatten weg. Von Zeit zu Zeit kommt immer wieder eine Anfrage rein, deswegen überlege ich gerade nochmal eine kleine Auflage dieser Leiterplatte machen zu lassen. Gibt es hier noch Interessenten so dass ich grob weis wieviele ich machen lassen soll? Vielleicht gibt es ja auch noch den ein oder anderen technischen Vorschlag der mit auf der Leiterplatte vorgesehen werden könnte. Stefan
Wie bekommt man denn den Code auf den MEGA8 ? Was muss man sich zulegen, damit man den beiliegenden Code auf das Modul brennen kann. Und wie muss man da Vorgehen, so für ein Newbie ? :) DANKE! Sebastian
Günstig und einfach ist z.B. der hier: http://www.atmel.com/dyn/products/tools_card.asp?tool_id=3808 Stefan
Meine Vorschläge: - eingebaute Türklingel + Lautsprecher mit Auswahl von x verschiedenen Tonarten mit Auswahlfunktion (Drehknop, Taster etc) - Speicherung der bereits eingelesenen Tags + Uhrzeit bis über PC ausgelesen wird - Funkanbindung an PC - Auslesen der bereits registrierten Tags über PC - Speichern von neuen Tags über PC - Zeitgesteuerte Freigabe der Tags über PC einstellbar - bei unerlaubten Zugangsversuch von nicht registrierten / gesperrten Tags Alarm oder Ansteurung einer Alarmanlage - Ansteuerung eines kleine LCD über letzten Zugriff und Tag ID - usw :) Ich hoffe ich habe Dir ein paar Anregungen gegeben! Sebastian
Hallo, Danke für die Anregungen. Allerdings beziehen sich alle Vorschläge auf die Firmware; nachdem der Quellcode offen liegt, kann sich jeder nach Lust und Laune daran austoben :-) Eine Türklingel könnte einfach über das integrierte Relais angesteuert werden, ebenso wie eines dieser zahlreich angebotenen Geräuschmodule. Gruß Stefan
Hallo, da noch einige Nachfragen kamen habe ich noch ein paar Leiterplatten nachmachen lassen. Der SHD und der MOD Pin des EM4095 ist nun ebenfalls an den µC geführt, so kann Strom gespart werden, und die Hardware ist auch zum Tag schreiben vorbereitet. Eine neue Firmware gibt es unter http://shop.seegel-systeme.de/out/media/rfiddoor_HW3.hex. Wenn jemand eine Leiterplatte haben möchte einfach Bescheid geben. Stefan
Hallo, ich möchte vorweg auch betonen, dass ich Neuling bin... ich bin jetzt leider auch auf ein Problem gestoßen. Ich habe alles wie angegeben nachgebaut und die Fuse-Bits gesetzt (allerdings unterscheiden sich die Vorschläge von Mike J. / LinuxMint_user! Ich habe fürs High: 0xD9 gelassen und fürs Low: oxDD genommen. Dabei entsteht: EXTMEDFXTALRES_16KCK_0MS, also so, wie der Stefan oben angegeben hatte?!) Ansonsten ist der einzige Unterschied, dass ich statt Wechselstrom an die Pinne 7,8V Gleichstrom anschließe, weil bei der Größe mein Programmer (AVRISP mkII) angibt, dass am Atmega8 +5V anliegen. Jetzt habe ich das Problem, dass ich an den Pinnen der Antenne nur 50Hz messe. Und es ist ein sehr verzerrtes Rechtecksignal! Die kommen ja sicherlich von meinem Netzgerät?! Ich finde einfach nicht meinen Fehler. 1. Ist es die Gleichspannung? Muss ich Wechselspannung an den Pinnen anlegen? 2. Die Fuse-Bits? 3. Vielleicht auch etwas falsch gelötet? (Meiner Meinung nach am unwahrscheinlichsten, weil alle Kontakte stimmten, die LED aufgeleuchtet, wenn man den Taster mehr als 2s gedrückt hält und ich das Programm auf den ATMEGA8 flashen konnte.) Mehr fällt mir einfach nicht ein. Ich würde mich über eine Antwort freuen und hoffe, dass ich mein Problem ausreichend schildern konnte... lg B.N.B
Hallo, welche Firmware hast Du benutzt? Der Programmer sollte Dir bei einem weiten Eingangsspannungsbereich +5V angeben, weil auf der Leiterplatte ein Spannungsregler arbeitet. Das mit den 50 Hz klingt nach einem Messfehler, wie misst Du das? Welcher Logikpegel liegt am SHD Pin des RFID ICs an? Welche Antenne wird verwendet? Keine Bauteile verwechselt, insbesondere die Kapazitäten? Gruß Stefan
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Hallo Stefan, vielen Dank für die schnelle Antwort. - Ich benutze avr Studio 5 mit dem Zusatztool: avrgcc c++(beta) - Ich messe zunächst mit meinem Oszilloskope nur an den Pinnen ANT1 und ANT2 um zu schauen, ob überhaupt was an die Antenne geschickt wird. Dabei habe ich die Antenne noch nicht montiert. (Ich habs aber auch schon mit angelöteter Antenne gemacht...) Ich benutze eine fertig gekaufte Spule von spulen.com/shop und zwar: http://www.spulen.com/shop/product_info.php?products_id=1177 Ich habe mal oben mein excelsheet angehängt, zur Berechnung der Kondensatoren. Ich habe jetzt noch mal alle Kondensatoren geprüft auf der Platine und die stimmen. - Wenn ich den SHD Pin messe, messe ich 5V. Komisch. Laut dem Schaltplan müsste das mit GND verbunden sein oder nicht? Der Pin ist mit dem PD5 (PIN9) vom Atmega verbunden. Aber ich habe die Platine fertig gekauft von Seegel-systeme.de (also von dir?!)
Hallo, Der EM4095 sollte NICHT ohne angeschlossene Antenne betreiben, das könnte selbiger krum nehmen. Du hast die Leiterplattenversion 3.1, siehe auf meiner Seite, dort ist auch der passende Schaltplan und die passende Firmware, in der SHD auf low-Pegel gesetzt wird. Gruß Stefan
Ach jetzt verstehe ich, was du mit der Firmware meinst. Tut mir leid. Ich habe das jetzt heruntergeladen. D.h. man braucht das c++ Programm ja gar nicht mehr, weil man die neue Firmware in Notepad (mit der Endung .hex) abspeichern kann und dann nur noch die .hex Datei flashen muss. Verstehe ich das richtig? Leider kann ich das erst nächste Woche testen (deswegen melde ich mich auch so spät...), weil ich ganz ausversehen meinen µC zerstört habe. Aber ich danke dir schon mal! lg
Hallo, auch wenn ich Dir jetzt nicht ganz folgen konnte: Du musst die .hex Datei von meiner Webseite mit dem Mittel Deiner Wahl (z.B. AVRISPmkII und AVRDude oder AVRStudio) in den µC laden, das war's schon. mit "C++ Programm" meinst Du vermutlich den Quellcode, den brauchst Du nur dann wenn Du selber an der Software etwas verändern möchtest. Aus dem Quellcode kannst Du Dir dann Deine eigene .hex Datei erzeugen. Stefan
Hey Stefan, jetzt habe ich doch noch eine Bitte: Kannst du vielleicht noch den neuen (Stand 22.09.11) c++ Quellcode hier im Forum oder im Artikel des Türmoduls hochladen? Dann kann ich damit nämlich noch ein bisschen herumbasteln. Und da ich kein guter Informatiker bin, könnte ich den alten Quellcode nicht so verändern, dass ich zu deiner neuen .hex-Datei komme... Vielen Dank Gruß
HEUREKA, Es funktioniert!!! Nochmal Danke Stephan für das tolle Projekt. Ich habe den Artikel gleich mit den FUSE-Einstellungen ergänzt . Als Antenne habe ich einen "Aldi-Fruchtzwerg-Becher verwendet, der zufälligerweise exakt 45mm Duchmesser hat. Ein kleines Loch in den Rand geschmort, 100 Windungen drauf, das Ganze mit einer Lage Tesa-Film gesichert und sauber zugeschnitten. (Bild folgt) Ich habe festgestellt, das auch ein 24LC32 EEPROM funktioniert. Ich habe den Prozessor mit dem Programmer "My-Smart-USB-Light programmiert". Dabei muss man wie folgt vorgehen. 1. Treiber von MyAvr.de besorgen 2. Programmier-Toll von MyAvr.de besorgen 3. Beides Installieren. 4. Programmer an USB anschließen 5. Progtool starten 6. Reiter "Hardware" auswählen 7. MySmartUSB Light auf das Fragezeichen klicken, dann wird der Programmer erkannt. Das dauert ein paar Sekunden. 8. Wichtig: Erst wenn das funktioniert hat, klappt das Programmieren. 9. Target mit Strom versorgen! Ganz Wichtig!!! Der Programmer könnte das zwar auch, das funktioniert aber nicht. 10. Reiter "Brennen" auswählen 11. Hex-file auswählen 12. Häckchen bei "Fuses Brennen" setzen, FUSES einstellen, wie im Artikel beschrieben. 13. Dann erst "Brennen F5" drücken.... Viele Grüße Frank.
http://www.mikrocontroller.net/articles/RFID_T%C3%BCrmodul Das Modul ist schon super, aber für mich interessant wäre auch die Vernetzung. Ich möchte damit 7 Türen (6 Garagentore) öffnen, wobei der RFID-Chip zwar mehrere aber nicht jedes Tor öffnen können soll. An Jedes Tor kommt eine eigene Auswerteeinheit. Über den RS485 müsste man sie doch verbinden können, inwieweit ist das gegeben? "replizieren" sie sich nur gegenseitig, oder was tun sie? Kann man Sie bei dem RS485 in Reihe schalten, sprich muss nicht zu jedem ein eigenes Kabel legen? Wie pflege ich einen neuen Chip für Tor1+3 ein, und wie lösche ich ihn separat z.b. von Tor 3 wieder raus? (oder was ist bei Verlust?) Auch interessant wäre eine Ethernetanbindung damit eine Konfiguration der Module über den Rechner erfolgen kann. (im gleichen Sinne natürlich eine Log-Funktion :) ) Danke für die Info's
Hallo, der RS485-Bus ist wie der Name schon impliziert ein Bus, d.h. man kann alle Module an ein Kabel nacheinander legen. Bei den beiden Endpunkten muss jeweils noch ein Abschlusswiderstand dran. Man muss also nicht zu jedem Modul einzeln ein Kabel legen. Um die Module adressieren zu können müsste die Software noch etwas erweitert werden. Eine Ethernetanbindung könnte man z.B. mit einem Pollin Net-IO oder einem Arduinoboard realisieren. Stefan
Hallo Lukas, schau mal auf den aller ersten Beitrag, da war ich angemeldet, und darüber kannst Du mir eine PM schicken. Gruß Stefan
Hallo das Modul ist echt spitze. hab dazu nur noch ein paar Fragen. Ich würde gerne einen LCD-Display anschließen.Jetzt dachte ich mir da das Modul ja über die RS485-Schnittstelle die Daten ausgibt könnte ich mir einfach noch einen µC, MAX485 und den Display nehmen. Dann müsste das doch gehen, oder liege ich da falsch?
Gibt es einen aktuellen Bestückungsplan für das Modul bzw. wo man die Bauteile her bekommt?
Hallo, schau mal unter diesem Link: http://shop.seegel-systeme.de/Leiterplatten-RFID/Leiterplatte-RFID-Tueroeffner-V3-1-UP-Modul.html Unter "Zusatzinformationen" gibt es ein PDF mit den Plänen. Gruß Stefan
Hi, ich überlege bei unserem Neubau die Tür über RFID zu öffnen und den Türöffner hier zu bauen. Allerdings würde ich die Antenne gerne unsichtbar machen und das stellt sich bei mir zur Zeit noch die Machbarkeitsfrage. Irgendwo oben stehen 10cm Abstand, was an sich toll wäre. Wie stark wirken sich Ziegelsteine auf den Abstand aus? Meine Idee ist zur Zeit in die alten Ziegelsteine, die bei uns die Fassade bilden seitlich einen Schlitz zu ziehen und in diesem dann die Antenne zu verstecken. Die Funkwellen hätten dann ca 1cm Ziegelstein zu überwinden. Würde das funktionieren? Hat jeman schon mal einen Test hinter einer Fliese oder ähnliches gemacht? Danke und Gruß Christian
Solange die Windungen der Antenne und des Tags sich "angucken" können dürften Ziegelsteine denke ich wenig Auswirkungen haben. Hinderlich ist v.a. Metall. Ralf
Hallo, der Shop, in dem man die Platine bestellen kann (http://shop.seegel-systeme.de/), ist seit gestern Abend offline. Mittags hab' ich noch gestöbert, jetzt kommt nur eine weisse Seite. Lässt sich das reparieren?
Nun hab ich grad mal Zeit gefunden, die Platinen zu bestücken, da fällt mir ein Unterschied zu dem Bestückungsplan auf. Auf den 3.1 Platinen ist kein Platz mehr für C13, ist das OK so?
Hi, ich beabsichtige mir einen Türöffner zu bauen, kann man da eigentlich auch einen 24c02 verwenden (es müssen nur ca. 10 Tags einprogrammiert werden), wenn ja in welcher Datei muss der Wert geändert werden, ist das der Wert: #define I2CEEPROM_SIZE 128 den nur auf 2 ändern? und kann ich den RS485 einfach weg lassen oder muss dann was an der Software geändert werden? Gruß Heidos
Ja, das define useextrenaleeprom oder so aus kommentieren. Das ist ziemlich eindeutig im code zu sehen...
Hallo, >kann man da eigentlich >auch einen 24c02 verwenden Nein, dem 24C02 wird nur ein Adressbyte gesendet, das 24C64 braucht zwei. Auch die Pagesize ist anders. Aber wie schon richtig gesagt kann dafür das Eeprom auch ganz weggelassen werden und in global.h das "#define USEEXTEEPROM" auskommentieren. Die nächste Firmware wird das automatisch machen. Grüße Stefan
Hallo zusammen, nur damit niemand anderes groß suchen muss: Im der im Artikel verlinkten Version des Source-Codes ist ein kleiner Fehler drin: Die Hardwarerevision 3 hat den SHD Pin am Controller, in der global.h sind die entsprechende Zeilen aber nicht unter Revision 3 eingefügt. Dadurch liegt SHD High und es passiert nix am EM4095. BTW, gibt es woanders schon eine neuere Version des Quelltextes? Will demnächst meine eigene Applikation on top machen, vielleicht wäre es nicht verkehrt, mit der neuesten Basis zu starten.
Hallo wer hat einen funktionirenden RFID Türöffner und möchte den veräußern? Habe zwar schon einen, benötig aber einen zweiten und habe im Grunde keine lust selbst wieder Hand anzulegen. Grüße eslavator
Hallo, ich habe folgendes Projekt, ich möchte meine RFID Türsteuerung noch überwachen. Nur fehlt mir erstmal das nötige Know-how was programmierung mit "C++" bzw "C". Das bedeutet ich bräuchte eure Hilfe , wie ich in der vorhandenen FW von Herrn Segel, die Initialisierung der RS485 Schnitstelle vornehmen kann. mfg D.L
Hallo, Ich habe jetzt wieder meine alte Platine von dem Türöffner beim aufräumen entdeckt und auch schon fertig aufgebaut. Nun gibt es mittlerweile mehrere Versionen der Platine. Wie finde ich heraus welche ich habe? Dann habe ich mir mal die Firmware vom Original-Artikel heruntergeladen. Leider ist auch dort das Hex-File für die Version 3. Bin bei dem Versuch mit make und dem makefile leider gescheitert , da immer irgendeine Fehlermeldung kommt. Könnte mir bitte jemand das Hex-File für die Version 2 oder 1 zu erstellen? Dann muss ich mich nicht mit dem herumärgern, da ich sowas noch nie gemacht habe. Wie gesagt weiß ich nicht welche Platinenversion ich habe. Wie kann ich das herausfinden? MfG ulmi
Hallo Ulmi, V1 ist ohne eeprom V2 hat eine 8 polige klemmleiste V3 hat einen 8 poligen wago Stecker und zusätzlichen 2 poligen Stecker für das Relais Gruß Stefan
Ok dann hab ich V3. Aber da steht doch etwas von einer Duo-led oder hab ich mich da vertan? Was soll die kleine rote led machen? Die ganze zeit leuchten oder nur wenn ich auf den Taster drücke? MfG ulmi
Moin! Hier ist die aktuelle Firmware für die 3er Hardware. Die LED auf der Leiterplatte leuchtet immer dann wenn ein Transponder an der Antenne erkannt wird, bzw. blinkt wenn das Modul im Lernmodus ist. Am Steckverbinder kann noch eine Duo-LED angeschlossen werden, die leuchtet grün bei gültigem Transponder und rot bei abgewiesenem Transponder. Standardmäßig arbeitet das Modul übrigens im Admin-Tag-Mode. D.h. mit dem Knopf kann der Administratortransponder angelernt werden. Mit diesem können dann weitere Transponder hinzugefügt werden die das Relais durchschalten. Gruß Stefan
Habe jetzt die FW aufgespielt. Die rote led leuchtet aber durchgehend obwohl kein Transponder in der nähe ist. Was kann ich falschgemacht haben? MfG
Ich habe jetzt mal die Frequenz des schwingkreises gemessen. Die ist so ca bei 200 kHz das heißt leider zu hoch. Am Demod Ausgang kommt nur irgendetwas raus. Wie genau muss denn die Frequenz 125 kHz haben? Mfg
Moin, habe in meiner Schublade ein offenes Projekt RFID-Türöffner V2 gefunden und fertig aufgebaut. Hätte mir jemand den aktuellen Quellcode (V2) damit ich das Modul zum leben erwecken kann. Mein Türöffner(Schüco mit starker Feder) benötigt zweimal ein kurzes Spannungssignal zum öffnen. Wie kann ich das in dem Source Code ändern. MfG
Hallo habe jetzt die C 's und den Widerstand mit denStandardwerten von dem Beitrag verbaut, also: C1 = 1,5 nF C2 = 10 pF C3 = entfällt C4 = 1,5 nF R9 = 33 Ohm Ich dachte ich habe die dafür richtige Spule, aber anscheinend doch nicht. Bei meiner letzten Messung hatte ich jetzt 168 kHz. Leider weiß ich nicht was für einen Wert meine Spule hat. Mit diesem Berechnungssheet komme ich auch überhaupt nicht klar. Könnte mir bitte jemand die richtigen Werte für die Kondensatoren ausrechnen? Im Anhang habe ich noch die 2 Fotos vom Oszi. Ein sinussignal ist es auch nicht wirklich, aber ich vermute das es an den falschen Kondis liegt. MfG René
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Das mit deinem Bild ist ja echt Frech, ich habe hoch geklickt und erst nach 30 Sekunden hat sich das Bild geöffnet. Wäre ich jetzt zu Hause gewesen hätte ich bei max. 14kByte/Sekunde (im Schnitt eher 5kByte/s) und stark begrenztem Trafic fast 7 Minuten warten müssen. Ich habe es gedreht und verkleinert.
Hans Jelt schrieb: > Das mit deinem Bild ist ja echt Frech, ich habe hoch geklickt und > erst > nach 30 Sekunden hat sich das Bild geöffnet. Bei mir dauerte es gefühlte 1 Sekunde > Wäre ich jetzt zu Hause gewesen hätte ich bei max. 14kByte/Sekunde (im > Schnitt eher 5kByte/s) und stark begrenztem Trafic fast 7 Minuten warten > müssen. Und jetzt? Willst Du Asyl oder was zu Essen? Oder brauchst Du einen neuen Internetprovider? > Ich habe es gedreht und verkleinert. Ja, jetzt steht es auf dem Kopf!
Hallo, um die Kondensatoren ausrechnen zu können brauchst Du die Induktivität der Antenne. Auf die schnelle fallen mir zwei Möglichkeiten ein: 1. Empirisch ermitteln; Du vergrößerst die Serienkapazität einfach schrittweise, bis Du auf ca. 125 kHz runterkommst 2. Du nimmst eine bekannte Kapazität, schaltest diese parallel mit Deiner Antenne und gibst über einen Widerstand ein Rechtecksignal mit ein paar kHz drauf. Dann kannst Du am Oszi die Resonanzfrequenz sehen und aufgrund der Thomsonschen Schwingformel die Induktivität ausrechnen. Gruß Stefan
Kann man die Induktivitär auch aus dem Excelsheet zurückrechnen, weil Kapazitäten und Frequenz sind bekannt? Wenn nicht um wieviel müsste ich die Kapazitäten deiner Meinung nach erhöhen um auf die 125 kHz zu kommen? mfg
Könnte auch gehen; schau mal hier http://de.wikipedia.org/wiki/Thomsonsche_Schwingungsgleichung stelle die Formel nach L um, dann nach C und Rechne mit f=125 kHz... Stefan
Ich hab das jetzt mal mit einem C von 1,5nF gerechnet. War das so richtig, weil ich habe ja eigentlich 3 Kondensatoren? Wenn ich aber mit 1.5nF und 125kHz rechne komme ich auf rund 1mH für die Spule also sollten die 1.5nF stimmen. Wenn ich nun mit den 168kHz rechne komme ich auf eine Induktivität von 0.6mH. Kann das stimmen? mfg
Rene U. schrieb: > Kann das stimmen? ja L = 1mH C = 1,5nF f = 1/(2*pi*sqrt(0,001*0,0000000015)) = 129949,466872 Hz L = 0,6mH C = 1,5nF f = 1/(2*pi*sqrt(0,0006*0,0000000015)) = 167764,040348 Hz Es gab da ja mal so ein Programm für den Sound-ein/ausgang, man brauchte dazu noch etwas Hardware und dann kann man schon die Induktivität seiner Spulen messen. http://www.gaedtke.name/programmieren/spulen-messen-mit-der-soundkarte
Und nun noch nach C umstellen, 0,6 mH und 125 kHz einsetzen und Du hast ungefähr die Kapazität die Du brauchst. S
Hi, gibt es zufällig eine modifizierte Version mit der es möglich ist einen vorhanden Tag auch wieder zu entfernen? Z.B.: Admin-Tag dran, Tag anlernen. Admit-Tag dran, Tag falls schon vorhanden wieder raus nehmen. Falls nicht, wäre es schwer das zu implementieren? Für einen C++-Anfänger? Grüße
Moin, Danke, tolles Projekt! Könnte mir jemand bitte helfen, ein motorisierten Schließzylinder zu finden? Von außen sollte er per Schlüssel zu öffnen sein (als Notlösung, falls RFID eine Panne hat), innen sollte ein kleiner Motor den Zylinder in beide Richtungen drehen können, mit Überlastungsschutz (Rutschkupplung oder ähnlich). Außerdem sollte man den Zylinder von innen per Hand drehen können (Drehknopf). Bisher habe ich vergeblich gesucht, aber ich bin sicher, daß es sowas geben müsste. Wenn ein solcher Zylinder gefunden ist, würde ich gerne mehrere solcher RFID-Module bauen oder kaufen. RS485 ist genau richtig für meine Anwendung. Allerdings brauche ich 2 Relais (öffnen und schließen) und 2 Taster, die sich dann draußen neben der Eingangstür bei der Antenne befinden, um zu öffen oder zu schießen. Ideal wäre dann, wenn Stefan die Platine in diesem Sinne erweitern würde. Sonst würde ich das selbst tun und dann später hier posten. Aber erstmal brauche ich natürlich den elektrischen Schließzylinder, wobei die Spannung zwischen 6V und 24V liegen darf. Vielen Dank im voraus für jeden Hinweis! Viele Grüße von Peter
Such mal nach A-Öffner. Hab ich auch im Einsatz, funktioniert im harten vereinsalltag seit 5 Jahren. Kostet bloss etwas mehr...
Minetti schrieb: > Such mal nach A-Öffner. Habe mich gerade bei Gretsch-Unitas schlau gemacht: der öffnet leider nur und kann nicht schließen... Trotzdem danke! Peter
Natürlich kann der schliessen, tut er bei uns auch. - Die Tür ist verriegelt. - Per Transponder wird ein Relais geschaltet, dadurch öffnet der Motor die Riegel. - Tür ist auf, lässt sich einfach so aufziehen oder drücken. - Sobald das Relais wieder abfällt, fährt der Motor die Riegel wieder in die Ursprungsposition. - Die Tür ist verriegelt, lässt sich von innen aber noch mit dem Türdrücker öffnen (Panikfunktion). Im Anhang der Produktkatalog und ein Datenblatt.
Achja, von aussen kann man auch mit Schlüssel öffnen, egal ob Strom da ist oder nicht.
Minetti schrieb: > - Sobald das Relais wieder abfällt, fährt der Motor die Riegel wieder in > die Ursprungsposition. Ja genau. Die Tür schließt automatisch. Aber für meine Anwendung soll sie nur schließen, wenn man die RFID-Karte an die Antenne hält und einen Knopf drückt. Sonst kann sich der Bewohner ja leicht ausschließen... Danke für das Datenblatt. Peter
Dann kannst du ja das Relais so lange angesteuert lassen, bis der Bewohner zum nächsten mal den Transponder davor hält. Wenn dein Lesegerät sich auch noch merkt, wie der letzte Stand war, dann kann auch bei Stromausfall nichts passieren. Brauchst du nichtmal ein zweites Relais dafür und der Taster ist auch unnötig. Wer den Transponder hat, kann Toggeln: auf - zu.
Die beiden Taster kannst Du z.B. an der 2-poligen Stiftleiste anschließen, oder ein paar Pins vom ISP Stecker dafür zweckentfremden. Ich habe in letzter Zeit wieder einige Anfragen für die Leiterplatte, würden sich hier noch mehr für eine Leiterplatte interessieren? Gruß Stefan
Minetti schrieb: > Dann kannst du ja das Relais so lange angesteuert lassen, bis der > Bewohner zum nächsten mal den Transponder davor hält. Stimmt. Klingt ein bisschen nach Energieverschwendung (man schließt ja nur ab, wenn man weggeht, also zieht das Relais die meiste Zeit Strom), aber das wäre tatsächlich eine Notlösung, falls ich nichts besseres finde. Danke, Peter
Wenn das mit der Masse klappt kannst du auch mit nem FET schalten. Die Steuerleitung der Tür nimmt keinen Strom auf.
Oder ein kleines Reedrelais. Wenn man sich da über den Verbrauch Gedanken machen muß ist das keine Anwendung für RFID. Da wird das Feld zur Transpondersuche ja auch zu 99,99% der Zeit umsonst aufgebaut, weil grade niemand die Tür öffnen will.
mal ne Anmerkung zu den ganzen "Türöffner mit Relais"-Geschichten: Gibt es Systeme, bei denen das Relais mit in der Sensorfläche für den RFID Schlüssel steckt? oder doch zumindest recht dicht (ZU DICHT) für Magnete erreichbar ist? wenn ja, seid Ihr Euch bewusst, dass man das dann mit einem starken Nd Magnet ganz locker umgehen kann? ich kann selbst den Türsummer an einer gewissen Tür eines hiesigen Hochhauses mit einem Magnet aktivieren. Aus einer dickeren Festplatte ausgebaut, der Magnet ist ca 1cm dick. wenn ich mir das ganz obige Bild so anschaue, wird mir im Grunde schlecht, was sich da so an die Türen gabastelt wird.
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Bearbeitet durch User
Jürgen D. schrieb: > Oder ein kleines Reedrelais. Wenn man sich da über den Verbrauch > Gedanken machen muß ist das keine Anwendung für RFID. > Da wird das Feld zur Transpondersuche ja auch zu 99,99% der Zeit umsonst > aufgebaut, weil grade niemand die Tür öffnen will. Kommt etwas auf die Leistung an: wenn der A-Öffner ständig 12W verbraucht (vielleicht ist das so, weil ein Elektromagnet gegen eine Feder ziehen muß), dann ist das eine andere Größenordnung als die Transpondersuche. Zumal ich die Transpondersuche auch nur dann anschalten muß, wenn ein Knopf gedrückt ist (siehe oben). Peter
Natürlich gibt es Leseeinheiten die das Relais direkt mit verbaut haben. Ich verkaufe auch solche. Die sind aber nicht für Sicherheitsanwendungen gedacht. Egal ob das jetzt, Magnetkarte, Chipkarte oder Pincodetastaturen sind, die eigentliche Auswertreinheit, die entscheiden ob man Zugang bekommt, gehört immer in den abgesicherten Bereich!
☞ J-A von der H. schrieb: > Gibt es Systeme, bei denen das Relais mit in der Sensorfläche für den > RFID Schlüssel steckt? oder doch zumindest recht dicht (ZU DICHT) für > Magnete erreichbar ist? > > wenn ja, seid Ihr Euch bewusst, dass man das dann mit einem starken Nd > Magnet ganz locker umgehen kann? Bei diesem System von Stefan, sollte nur die Antenne (und vielleicht eine LED) draußen sein. Der Rest ist drinnen. Peter
Peter M. schrieb: > wenn der A-Öffner ständig 12W > verbraucht (vielleicht ist das so Das währe natürlich schlecht, so ein Öffner hätte da auch nichts zu suchen. Bei 12W Dauerleistung würde der aber schon recht warm werden. Aus dem Datenblatt konnte ich jetzt nicht erkennen was de Öffner braucht wenn er offen bleibt. Vielleicht kann ja der Besitzer dieses Öffners mal was dazu sagen.
nur wenn man möglicherweise auch noch den Riegel per Magnet bewegen kann, ist die beste "Im Abgesicherten Bereich" Montage völlig nutzlos. da ist mir ein normaler -verzeihung... old school Schlüssel aber noch 10 mal lieber. schreib in ein Ebay-Angebot am besten noch "Bin ich im Urlaub" oder poste es gleich ins Fratzenbuch. ich will ja niemandem ein Biz schlecht reden, aber man sollte doch trotzdem immer noch mal genauer nachdenken, was moderne Technik heute alles ermöglicht. Erzählt ein Verkäufer das dann auch einem Käufer, welche Systeme nicht für Sicherheitszwecke gedacht sind???
@J-A von der Heyden @wenn ich mir das ganz obige Bild so anschaue, wird mir im Grunde schlecht Genau deswegen sollte man auch nicht das erst Bild anschauen, und ohne weiterzulesen (falsche) Annahmen treffen. Das Modul ist dazu gedacht auf der Innenseite in eine Unterputzdose zu kommen, die RFID Antenne wird mit einem Kabel nach außen gelegt. Das mit EM40xx Transponder kein Hochsicherheitsbereich abgeschottet werden sollte wurde schon weiter oben richtig festgestellt und erklärt, für eine Gartenlaube oder eine Haustür sollte es aber völlig reichen. Stefan
☞ J-A von der H. schrieb: > nur wenn man möglicherweise auch noch den Riegel per Magnet bewegen > kann, Wenn man so eine minderwertige Mechanik verbaut währe das auch mit einem herkömmlichen Schloss mit Schlüssel möglich. Das ist kein ausschließliches Problem von elektronischen Schließanlagen.
>Wenn man so eine minderwertige Mechanik verbaut wäre das auch mit einem >herkömmlichen Schloss mit Schlüssel möglich. wenn ich 2 mal den Schlüssel mechanisch umdrehe um abzuschliessen???
Im Leerlauf, egal ob offen oder geschlossen, braucht der A-Öffner keinen Strom. Ganz einfach daran zu erkennen, dass er auch stromlos seinen Zustand hält. Das Lesegerät von Stefan kann ganz wunderbar auch in 3 m Entfernung der Antenne innen verbaut werden. Mit dem dazu passenden Magneten kann der "Einbrecher" dann auch einfach die Tür einwerfen. Und bevor sich jemand die Mühe macht, mit einem Faker alle möglichen IDs durchzuprobieren bis die Tür aufgeht, kann derjenige auch gleich einer gewinnbringenden Tätigkeit nachgehen, wird vermutlich mehr bei rumkommen. Zumal bei meiner Anwendung des Moduls erstmal 3 Sek Totzeit eingestellt sind, in der die LED rot leuchtet. Erst danach wird wieder das Feld aufgebaut und gelesen. Für den Privatbereich meiner Meinung nach vollkommen ausreichend, da ist wichtiger, dass man besagte A-Öffner-Türen verwendet, weil die eine entsprechende Einbruchklassifizierung haben. A propos Feld aufbauen. Stefans Module werden sehr heiss (also der EM4095), wenn man sie im Dauerbetrieb fährt. (Vielleicht taugt meine Dimensionierung ja auch nix). Ich hab daher die Software etwas angepasst und baue nur alle 100 ms das Feld für 30 ms oder so auf (so lange, wie man braucht, die ID zu lesen) und schalte dann wieder ab. Das senkt den Energieverbrauch deutlich und ist noch bei weitem spontan genug, dass man als Benutzer keine Störung empfindet.
☞ J-A von der H. schrieb: > wenn ich 2 mal den Schlüssel mechanisch umdrehe um abzuschliessen??? Genau das macht ein gutes Motorschloss ja auch. Da kann man nicht einfach den Rigel bewegen. Zusätzlich wird ein gutes elektronisches Zugangssystem sofort einen Alarm auslösen wenn die Tür geöffnet wird ohne das es die Freigabe erteilt hat. Das macht ein mechanisches Schloss das mit Lockpicking geöffnet wird nicht. Hier das passende Werkzeug dafür: http://shop.multipick.com/de/picksets
Vielleicht ist der Funkmotor HomeTec von Asus eine Lösung. Ich müsste nur den ganzen Funkkram ausbauen, ich brauche ja nur den Motor. Außerdem habe ich den Motorzylinder EMZY von EVVA gefunden: sieht gut aus, ist aber viel zu teuer (fast 500€)... Mal sehen... Peter
Minetti schrieb: > Im Leerlauf, egal ob offen oder geschlossen, braucht der A-Öffner keinen > Strom. Ganz einfach daran zu erkennen, dass er auch stromlos seinen > Zustand hält. Wirklich? Am Telefon haben die mir gesagt, daß er ohne Strom wieder schließt... Wie teuer ist der A-Öffner eigentlich (so ungefähr)? Peter
Jürgen D. schrieb: > Genau das macht ein gutes Motorschloss ja auch. tja und wenn das Motor-Schloss am besten noch durch ein Reed-Relais aktiviert wird, kann ein Starker Magnet das auf ziemlich weite entfernungen aktivieren. ich finde mechanische Schalter (normale Relais, Reeds etc) haben in dem Bereich irgendwie nix zu suchen. Sollten das dann nicht besser MOSFETs oder ähnliche sein? >sofort einen Alarm auslösen(...) ist einem 2-Minuten-Einbrecher auch egal. beim Lockpicking gebe ich Dir recht. Zumindest aber wenn ich zu Hause bin und von Innen den Schlüssel stecken lasse, kann man Lockpicken soviel wie man will da kommst Du auch dann mit einem echten Schlüssel nicht rein. Der Zylinder dreht sich einfach nicht. "Plötzlich steht einer am Bett" gibts so schonmal nicht. -nächster Schwachpunkt Schiebefenster? Ausser komplett einschlagen kommt da keiner rein. Es kann eine schwarze Holzleiste in die Laufschiene geklappt werden, die das Ding komplett blockiert. ein Abwesenheitseinbruch kann man jedenfalls mit beiden Schlossvarianten (RFID und oldschool) nicht verhindern. Wer wirklich rein will, kommt auch rein, speziell in EFH. Aber eben nicht so einfach innerhalb von Sekunden und dazu reichen einfachste Hilfsmittel aus.
Es kommen ab und zu Anfragen ob es noch Leiterplatten gibt, wenn sich ein paar Interessierte finden würde ich nochmal eine kleine Serie machen lassen, evtl. auch eine Sammelbestellung der Spezialbauteilt (RFID IC, Antenne). Gruß Stefan
Hey ich würde gerne für mein Projekt in der Schule ein LCD Screen dazu bauen nur habe ich leider keine Ahnung wie und wo ich den anschließen soll? Kann mir da jemand mit einem Schaltplan behilflich sein? LG niceguy
Auf der Rückseite der Leiterplatte kommt eigentlich ein I2C EEprom drauf, da kannst Du den Eeprom anzapfen und z.B. mit einem PCF 8574 ein LCD anschließen. Stefan P.S. Inwischen habe ich wieder Leiterplatten und Antennen weil einige noch interessiert waren. Wer also welche haben möchte -> PM Gruß Stefan
Hm, wo sind eigentlich alle hin die noch unbedingt eine Leiterplatte haben wollten? Naja, wie gesagt, Leiterplatte, RFID Antenne und den IC EM4095 habe ich wieder einiges hier... Stefan
Es gibt nun eine aktualisierte Firmware: https://github.com/Phunkafizer/RFID_UP_MODUL Diese unterstützt nun auch FDX-B Tiertransponder, mit dem z.B. Katzen und Hunde gechipt sind. Leiterplatten und Antennen habe ich immer noch einige übrig. Gruß Stefan
Stefan schrieb: > Diese unterstützt nun auch FDX-B Tiertransponder, mit dem z.B. Katzen > und Hunde gechipt sind. Die arbeiten doch (glaube ich) auf einer etwas anderen Frequenz, also nicht 125kHz sondern 138kHz ... und dann war das Protokoll noch etwas anders. Geht das mit dem EM4095 oder hast du da eine andere Hardware-Version? (HW1 HW2 HW3 in deinem Github-Ordner)
Hi Mike, die Frequenz ist kein Problem, da die Transponder den Takt aus dem Feld ableiten. Das Protokoll ist unterschiedlich, richtig, aber das hat mit dem EM4095 nichts zu tun. Die Rohdaten werden erst im Prozessor dekodiert. Die HW Version bezieht sich auf die Leiterplattenversion, welche sich im Laufe der Zeit etwas geändert hat. Gruß Stefan
Hallo S. S. schrieb: > Auf der Rückseite der Leiterplatte kommt eigentlich ein I2C EEprom > drauf, da kannst Du den Eeprom anzapfen und z.B. mit einem PCF 8574 ein > LCD anschließen. Nach deiner Angabe kann ich also den I2C Bus mit 5 wieter ziehen und z.B. einen PCF oder anderes ansteuern. Muss es natürlich in der Software angeben? Klars
ich würde mich für so ein Modul interessieren. Und auch für die Antenne. Kann man den Atmel eventuell auch schon programmiert bekommen?.
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