Hallo, das Forum hier ist ja wohl "das" deutschsprachige Forum im Bereich Elektronik / µC und ähnliches. Aber da es hier mal schnell aus den Ruder läuft bzw. es einige (wenige) Leute gibt welche wirklich viel Ahnung haben, denen es aber an sozialer Kompetenz fehlt werden besonders Anfänger schnell herausgemobbt. Daher meine Frage: Was gibt es noch an deutschsprachigen Elektronikforen welche ihr empfehlen würdet ? (Ich selbst bin mittlerweile abgehärtet, möchte aber nicht unbedingt Anfängern direkt auf das mikrocontroller.net leiten - obwohl es hier einige Sahnestückchen gibt welche leider oft zwischen den "vergammelten Brot von vor 2 Wochen" versteckt ist) Nutzer
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Da wäre z.B. noch news:de.sci.electronics (Newsreader erforderlich), ist aber auch eher für Fortgeschrittene. http://www.roboternetz.de/community/forum.php würde mir noch einfallen und natürlich http://www.elektronik-kompendium.de/ Mit freundlichen Grüßen Thorsten Ostermann
Nutzer schrieb: > Anfängern direkt auf das mikrocontroller.net leiten - obwohl es hier > einige Sahnestückchen gibt welche leider oft zwischen den "vergammelten > Brot von vor 2 Wochen" versteckt ist) Da diese Anschuldigungen haltlos sind, wirst du Sie auch nicht belegen können. Du bewegst dich auf dem Niveau (s. o.), das du anderen vorhältst. Was soll also dein Beitrag, außer trollen & stänkern?
Als sooo haltlos sehe ich die aufgestellte These nicht. Der Ton hier im Forum ist zum Teil schon jenseits von Gut und Böse. Da kann man froh sein, wenn man "nur" als "Gesichtsgünter" beschimpft wird (alle mit dem Namen Günter mögen mir das Zitat verzeihen), nur weil man eine abweichende Meinung vertritt und was für gut hält was der andere als verdammenswert einstufen. Auch wird für mein Empfinden zu oft vergessen, dass es Menschen mit unterschiedlichem Kenntnisstand gibt und viele hier Mikrocontroller wirklich nur als Hobby betrachten oder gar erst in dieses Hobby einsteigen möchten. Die bekommen dann von den "Profis" gerne auch mal vorgehalten, wie wenig sie doch wissen verbunden mit dem Ratschlag, sich doch besser eine andere Beschäftigung zu suchen (und das mit zum Teil recht drastischen Worten). Wenn man das Forum hier aufmerksam liest, kann man wirklich nicht bestreiten, dass einige Postings durchaus einen gewissen Mangel an sozialer Kompetenz erkennen lassen. Wer das ernsthaft abstreitet, nimmt die Welt anders wahr als zumindest ich und scheinbar auch anders als derjenige, der den Eingangspost geschrieben hat. Ich will aber auch was konstruktives beitragen und empfehle deshalb als Forum noch den Community-Bereich des Roboternetz (http://www.roboternetz.de/community/forum.php). Dort gibt es auch ein passendes Unterforum für Fragen rund um den Bereich Mikrocontroller
Digi Spark schrieb: > Als sooo haltlos sehe ich die aufgestellte These nicht. Der Ton hier im > Forum ist zum Teil schon jenseits von Gut und Böse. Da kann man froh > sein, wenn man "nur" als "Gesichtsgünter" beschimpft wird (alle mit dem > Namen Günter mögen mir das Zitat verzeihen), nur weil man eine > abweichende Meinung vertritt und was für gut hält was der andere als > verdammenswert einstufen. Das Problem von dir & Nutzer, das ihr mit Meinungen und Behauptungen arbeitet. Z. B. fördert die Suche nach "Gesichtsgünter" keinen Beitrag zu Tage. Also doch nur trollen & stänkern.
www.loetstelle.net könnte auch ein paar kompetente Benutzer vertragen ;-)
gut ... für die Unverbesserlichen hier der Link mit dem "Gsichtsgünther" (Entschuldigung, wenn ich die Schreibweise in meinem Beitrag verfremdet habe ;-) Beitrag "µC Auswahl für Kleinprojekt"
Digi Spark schrieb: > Auch wird für mein Empfinden zu oft vergessen, dass es Menschen mit > unterschiedlichem Kenntnisstand gibt und viele hier Mikrocontroller > wirklich nur als Hobby betrachten oder gar erst in dieses Hobby > einsteigen möchten. Die bekommen dann von den "Profis" gerne auch mal > vorgehalten, wie wenig sie doch wissen verbunden mit dem Ratschlag, sich > doch besser eine andere Beschäftigung zu suchen (und das mit zum Teil > recht drastischen Worten). Die bekommen das oft nicht von den Profis vorgeworfen (zum Glück hast du das in Hochkommata gesetzt), sondern von denen, die letzte Woche noch das selbe Problem hatten. So wie beim alten sehr sarkastischen und trotzdem sehr bezeichnenden Witz, wo zwei Ausländer seit Stunden vor dem Einbürgerungsbüro sitzen, miteinander reden und warten, bis sie drankommen. Dann darf der erste rein. Und als er nach einer halben Stunde rauskommt, fragt ihn der andere: Hast du jetzt deinen Pass? Drauf der erste: Halts Maul, Kanake! Das ist leider das Niveau, auf dem sich diese "Grundlagenfragen" oft abspielen... Diese "Pseudobesserwisserei" mit "Politur des Egos" brauchen einige. Alles in Allem ist dieses Forum aber nur ein Spiegel für die Gesellschaft. Man könnte das täglich sehen und erleben, nur geht man solchen Zeitgenossen nach dem ersten Kennenlernen normalerweise aus dem Weg. Hier geht das nicht, da können die "Allesimmerbesserhalbwisser" gleichberechtigt ihren halbgaren Senf überall draufschmieren. Im echten Leben würde man so einem kein zweites Mal zuhören...
Ich will auch keineswegs generell gegen das Forum stänkern. Versteht mich nicht falsch. Es gibt hier viele kompetente und nette Leute. Der Ton wird leider oft nur von einigen wenigen vergiftet. Die Breite Masse an Postings hier im Forum ist sowohl fachlich als auch sozial vollkommen in Ordnung. Allerdings ist die Dichte der fragwürdigen Postings hier im Forum höher als anderswo (auch wenn es in jedem Forum hin und wieder "Ausreißer" gibt) ... und ich denke, darauf zielt das Thema hier ab.
Nutzer schrieb: > werden besonders Anfänger schnell herausgemobbt. Beitrag "Re: Irrer Haufen hier?" Beitrag "Re: Irrer Haufen hier?" und v.a.: Beitrag "Re: Irrer Haufen hier?"
Michael H. schrieb: ...Links zur Selbstbeweihräucherung und Bestätigung seiner Thesen durch sich selbst. Das IST es, was der TO meint. gez. Buna-Pelzer
Digi Spark schrieb: > gut ... für die Unverbesserlichen hier der Link mit dem "Gsichtsgünther" > (Entschuldigung, wenn ich die Schreibweise in meinem Beitrag verfremdet > habe ;-) > > Beitrag "µC Auswahl für Kleinprojekt" Dieser Thread belegt, wenn man von deiner Zitierschwäche absieht, nichts. Der Tonfall des Forums ist nun einmal wie im echten Leben und nicht mit einem Pastorentöchternkränzchen zu verwechseln..
Hallo Das Forum hier überrascht mich immer wieder. Da gibt es Themen wo ich denke "Jetzt geht’s gleich wieder rund...", die dann aber völlig schmerzfrei abgehandelt werden. Dann gibt es völlig harmlose Fragen (aus meiner subjektiven Sicht), wo schon am kleinsten Rechtschreibfehler wahre Kriege ausgefochten werden. Ich bin eigentlich schon seit Jahren eher Mitleser als Vielschreiber. Meine Beobachtung ist, dass der Ursprung für viele Streitereien schon in der Frage ihren Ursprung haben. Eine gut formulierte Frage bekommt meist auch eine/mehrere gute Antwort(en). Einsichtiges Verhalten wird meist auch belohnt. Als Alternativforum gefällt mir "Peters CNC-Ecke". Hier geht es zwar eigentlich eher um mechanische Themen, es gibt aber auch einige gute "Elektriker". Die Disziplin ist meiner Meinung nach sehr gut. Streitereien werden von den Moderatoren sehr gut unterbunden. Wenn ich mir die beiden Extreme (mikrocontroller.net und Peters CNC-Ecke) ansehe, bin ich immer ein wenig hin und her gerissen. Beides kann man gelten lassen, man muss sich halt darauf einstellen. Aus mach sinnloser Diskussion kann sich manchmal doch noch was brauchbares entwickeln. Der Homo Elektronikus scheint mir aber komplexer zu sein als der Homo Mechanicus ;-). Ein wenig mehr Humor würde manchen Leuten hier aber auch nicht schaden. MfG Sven
Anfänger schrieb: >Der Tonfall des Forums ist nun einmal wie im echten Leben und >nicht mit einem Pastorentöchternkränzchen zu verwechseln.. Kaum. Im echten Leben würde es schon einen Satz heiße Ohren gegeben haben. Hier ist das nicht zu befürchten, deshalb fühlt sich hier nicht jeder an normale Umgangsformen gebunden. Die beste Möglichkeit ist noch die, auf solche Antworten überhaupt nicht zu reagieren, selbst dann nicht, wenn der fachliche Inhalt richtig ist. gez. Buna-Pelzer
Der Unterschied zwischen Peters CNC-Ecke und mikrocontroller.net liegt u.a. im Zwang zur Registrierung. Bei Peter kann man leider nichtmal ohne Registrierung lesen, wärend hier jeder anonym seinen Müll abladen kann. Aber jedes Mal wenn man hier die Frage aufwirft, ob nicht eine Registrierungspflicht zum Posten sinnvoll wäre heißt es, die Mods hätten ja auch so alles im Griff. Scheint also doch nicht der Fall zu sein?! Mit freundlichen Grüßen Thorsten Ostermann
Registrierung ja oder nein wurde ja schon einige Male diskutiert. Ich denke wenn jemand unter seinem richtigen Namen schreiben müsste, würde er sich doch eher zurückhalten. Diskutieren könnte man dann aber, ob dem Forum nicht sein "Scharm" abhandenkommen würde ;-). MfG Sven
"Charme" oder "Schmarrn", dass ist hier die Frage ;) Mit freundlichen Grüßen Thorsten Ostermann
Sven W. schrieb: > Registrierung ja oder nein wurde ja schon einige Male diskutiert. Laut Andreas wird es keine Registrierung geben. Denn genau das "von-irgendweinem-Rechner-aus-eine-Anwort-geben-können-ohne-dass-man-Ang st-vor-einem-Passwort-Phisher-haben-muss" macht das Forum attraktiv. Thorsten Ostermann schrieb: > Aber jedes Mal wenn man hier die Frage aufwirft, ob nicht eine > Registrierungspflicht zum Posten sinnvoll wäre heißt es, die Mods hätten > ja auch so alles im Griff. Scheint also doch nicht der Fall zu sein?! Was heißt "im Griff"? Ich bin doch nicht der Hüter anderer Leute Kinder... ;-) Solange sich in irgendeinem Thread ein paar Immergleiche und Altbekannte die Rüben einhauen macht mir das z.B. gar nichts aus. Ich lasse sie toben und lösche hinterher den ganzen Thread, weil und wenn da eh' nichts technisch Sinnvolles drinsteht. Und nach 2 Monaten ist der Spuk vorbei, der Troll hat sich ausgetobt und geht woanders hin zum Spielen... Und sonst: wir Moderatoren löschen nicht nach Gutdünken irgendwelche Posts. Sondern es werden von Usern Beiträge gemeldet, die wir dann kontrollieren und löschen, wenn sich wer nicht an die überaus simplen Forenregeln hält.
Lothar Miller schrieb: > Sven W. schrieb: >> Registrierung ja oder nein wurde ja schon einige Male diskutiert. > Laut Andreas wird es keine Registrierung geben. Denn genau das > "von-irgendweinem-Rechner-aus-eine-Anwort-geben-können-ohne-dass-man-Ang st-vor-einem-Passwort-Phisher-haben-muss" > macht das Forum attraktiv. Weil das ja auch sehr oft vorkommt, dass man in einem Internetcafé oder sonstwo ist und ganz furchtbar dringend etwas auf µc.net posten muss. ;-)
Respekt+ für das Erlauben von anonymen Postings :) Ich kenne nur noch Reddit die das auch erlauben.
Buna-Pelzer schrieb: > Michael H. schrieb: > > ...Links zur Selbstbeweihräucherung und Bestätigung seiner Thesen durch > sich selbst. > > Das IST es, was der TO meint. Das nennt sich Verweis, du Trottel. Die Botschaft zwischen den Zeilen war, dass das alles schon mal gesagt wurde.
Michael H. schrieb: >Das nennt sich Verweis, du Trottel. Schau mal in den Spiegel... >Die Botschaft zwischen den Zeilen >war, dass das alles schon mal gesagt wurde. Ja, nur noch nicht von Jedem. Das macht es nicht richtiger. gez. Buna-Pelzer
Thorsten Ostermann schrieb: > ob nicht eine Registrierungspflicht zum Posten sinnvoll wäre heißt es Der oben als Beleg für den rauen Umgangston ins Feld geführte Artikel stammte von einem angemeldeten Benutzer. Das belegt eigentlich eindrücklich, dass die Anmeldung in dieser Hinsicht rein gar nichts ändern würde. ;-) Überdies richtete sich der genannte Artikel im genannten Thread absolut nicht gegen denjenigen, der die initiale Frage hatte. Es wurde damit lediglich eine Antwort etwas sarkastisch als (nach Meinung des jeweiligen Benutzers) am Ziel vorbei gehend kritisiert. Dem hypothetischen Anfänger selbst mit seiner Frage wäre also nichts Böses passiert …
Buna-Pelzer schrieb: > Anfänger schrieb: >>Der Tonfall des Forums ist nun einmal wie im echten Leben und >>nicht mit einem Pastorentöchternkränzchen zu verwechseln.. > > Kaum. Im echten Leben würde es schon einen Satz heiße Ohren gegeben > haben. > Hier ist das nicht zu befürchten, deshalb fühlt sich hier nicht jeder > an normale Umgangsformen gebunden. > > Die beste Möglichkeit ist noch die, auf solche Antworten überhaupt nicht > zu reagieren, selbst dann nicht, wenn der fachliche Inhalt richtig ist. > > gez. Buna-Pelzer Genau!!!! Im Anfang bin ich manchmal auch noch 'abgegangen wie ein Zäpfchen', aber jetzt ignoriere ich das auch. Da gab es schon Frechheiten, da wären nicht nur die Ohren heiß geworden, da hätte wohl eher die ganze Kauleiste gefehlt.
Die Verpflichtung zum Anmelden alleine verhindert beleidigende Einträge natürlich nicht - aber sie hebt die Hemmschwelle schon mal. Gesteigert wird dies noch, wenn Moderatoren zudem noch die Möglichkeit haben ( und davon auch Gebrauch machen), auffällige User zu suspendieren oder auf Dauer auszuschließen. Was den von mir zitierten Beitrag betrifft: da gibt es sicher weitaus krassere Beispiele. Ich habe den Beitrag such nur aufgeführt, weil mir zum einen der Begriff in Erinnerung geblieben war und jemand unbedingt einen Link als Beweis sehen wollte. Natürlich hat es etwas von Kindergarten, wenn man als Moderator ständig den Schiedsrichter spielen soll - auf der anderen Seite haben aber auch die Erfahrungen in anderen Foren gezeigt, dass es oft leider keinen anderen Weg gibt.
Digi Spark schrieb: > Gesteigert wird dies noch, wenn Moderatoren zudem noch die Möglichkeit > haben ( und davon auch Gebrauch machen), auffällige User zu suspendieren > oder auf Dauer auszuschließen. Das tun wir aber auch mit nicht angemeldeten Nutzern, glaub's mir. ;-) Voraussetzung ist allerdings, dass man (also die angemeldeten Nutzer, die es bemerken) uns auch die entsprechenden Beiträge meldet, denn wir können unmöglich alles hier lesen. Allerdings möchte ich auch dafür plädieren, dass man nicht immer jedes Wort auf die Goldwaage legt. Manche Nutzer scheinen eine sehr geringe Hemmschwelle für eine gefühlte Beleidigung zu haben. Wer schon einmal erlebt hat, wie hoch Staatsanwälte eine derartige Schwelle ansetzen, würde sich da mächtig wundern.
Jörg Wunsch schrieb: > Manche Nutzer scheinen eine sehr geringe > Hemmschwelle für eine gefühlte Beleidigung zu haben. Das ist wohl wahr. Zudem gerade bei diesen Mimosen die Hemmschwelle beim Austeilen oftmals bedeutend höher zu liegen scheint. ...
Thorsten Ostermann schrieb: > Aber jedes Mal wenn man hier die Frage aufwirft, ob nicht eine > Registrierungspflicht zum Posten sinnvoll wäre heißt es, die Mods hätten > ja auch so alles im Griff. Ja die MODS sind hier sehr beratungsresisdent.
Kevin schrieb: > Ja die MODS sind hier sehr beratungsresisdent. Und du meinst, genau deine Beratung ist die richtige? Wo ist das Problem? Der Laden läuft, auch wenn mal blöde Kommentare kommen. Nau und?
Wenn ich mir anschaue, unter welchen vielen Namen unser guter Kevin noch unterwegs ist und was er sonst an Hochgeistigem von sich gibt, dann kann man wohl sagen: "Martin, et lohnt nich'" ;-)
Kann man eigentlich jeden beliebigen Benutzernamen als "Anonymer" verwenden? Ich habe fast den Verdacht, dass man auch einen schon vergebenen Benutzernamen verwenden kann. Natürlich sieht man den Unterschied, aber wer nicht so genau hinschaut, eher nicht. Wenn der eigentliche Grund gegen eine Registrierung, ein Sicherheitsaspekt ist, könnte man doch für jeden registrierten Benutzer einen Alias vergeben, mit dem er sich ohne Passwort anmelden kann. Auch an anderen Authentifizierungsverfahren herrscht ja eigentlich kein Mangel (Einmalpasswort, Sicherheitsfrage, oder so...). MfG Sven
Sven W. schrieb: > Wenn der eigentliche Grund gegen eine Registrierung, ein > Sicherheitsaspekt ist, könnte man doch für jeden registrierten Benutzer > einen Alias vergeben, mit dem er sich ohne Passwort anmelden kann. Auch > an anderen Authentifizierungsverfahren herrscht ja eigentlich kein > Mangel (Einmalpasswort, Sicherheitsfrage, oder so...). Alles richtig. Nur wenn man das macht, dann kann man ja das ohnehin eher löchrige Argument mit der Sicherheit gar nicht mehr verwenden. ;-)
Sven W. schrieb: > Ich habe fast den Verdacht, dass man auch einen schon vergebenen > Benutzernamen verwenden kann. Ja, kann man. Es hilft ohnehin nichts, da man mit den vielen verschiedenen Alphabeten von UTF-8 immer auch sehr ähnlich aussehende Nutzernamen „schöpfen“ kann, die man selbst auf den zweiten Blick nicht von anderen unterscheiden kann. Bei den Anmeldenamen dagegen ist meines Wissens nur ASCII zulässig.
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