Hallo Forumsmitglieder, ich benötige Hilfe bei einem Projekt und hoffe das ich hier richtig bin. Ich möchte für den Hühnerstall meiner Mutter eine automatische Hühnerklappe bauen. Vorgestellt habe ich es mir mit einem 12V Gleichstrommotor und einer (12V)Zeitschaltuhr. Morgens soll die Hühnerklappe hochfahren und mit einem Endtaster der Motor gestoppt werden, Abends runterfahren und unten auch wieder mit einem Endtaster gestoppt werden. Reicht mir da ein einziges Relais mit 2 Umschaltkontakten oder wie sieht das ganze aus? Ich bin was die Elektronik angeht unerfahren, würde es allerdings gerne selber hinbekommen als sofort eine fertige Lösung zu kaufen. Vielen Dank im voraus.
Martin H. schrieb: > Reicht mir da ein einziges Relais mit 2 Umschaltkontakten Ja, zusätzlich brauchst du 2 Endschalter. Gruß Franziska
Das mit dem Dämmerungsschalter sollte klappen, aber vergiss nicht das Auge! Am Morgen ist das ja kein Problem, aber es kann nicht schaden, wenn am Abend auch alle drinnen sind (der Rest ist ja Futter für den Fuchs und seine Kumpels). Dafür braucht’s dann die Pupille. Auch kann es nicht schaden wenn nicht gerade, während die Tür schließt, ein Insasse dazwischen ist und eingeklemmt wird. Ist der Motor ordentlich stark, kann es auch sein, dass nur die Hälfte draußen bleibt.
Martin H. schrieb: > Reicht mir da ein einziges Relais mit 2 Umschaltkontakten Ja.
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aus http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.25 Amateur schrieb: > Am Morgen ist das ja kein Problem, aber es kann nicht schaden, wenn am > Abend auch alle drinnen sind Keine Sorge, Hühner sind Angsthasen. Da geht kein Huhn raus bevor der Hahn die Lage gecheckt hat und wenn's dunkel wird sie alle wieder drin (es sei denn, ein Auto hat sie sich geholt).
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Hallo, > Martin H. schrieb: > Hallo Forumsmitglieder, ich benötige Hilfe bei einem Projekt und hoffe > das ich hier richtig bin. > > Ich möchte für den Hühnerstall meiner Mutter eine automatische > Hühnerklappe bauen. > Vorgestellt habe ich es mir mit einem 12V Gleichstrommotor und einer > (12V)Zeitschaltuhr. > Morgens soll die Hühnerklappe hochfahren und mit einem Endtaster der > Motor gestoppt werden, Abends runterfahren und unten auch wieder mit > einem Endtaster gestoppt werden. > Reicht mir da ein einziges Relais mit 2 Umschaltkontakten oder wie sieht > das ganze aus? Da ergibt sich ein Problem: Mit einer Zeitschaltuhr kann man nur etwas Ein-/Ausschalten. Wenn du den Motor jeweils früh und abends nur für kurze Zeit einschaltest, brauchst du noch einen Geber, der sagt ob nun geöffnet oder geschlossen werden soll. Man kann das z.B. mechanisch lösen, indem man mit der Klappe einen Schalter betätigt, der die Drehrichtung des Motors umschaltet. Problem: Wenn das mal gestört wird, kann es sein, dass die Klappe dann tagsüber zu ist und nachts nachts offen steht. Man braucht also ein sicheres Merkmal, dass es früh oder abends ist. Mit 2 Zeitschaltuhren könnte man das Problem lösen. Oder man braucht eine Zeitschaltuhr mit 2 unabhängig schaltenden Kontakten. Alternativ läßt man die Elektrik immer unter Strom und betätigt die Klappe per Dämmerungssensor. Das wurde hier auch schon diskutiert. Beitrag "Rechtslauf - Linkslauf (Analog) -> H-BrückenRelais immer Kaputt" > Ich bin was die Elektronik angeht unerfahren, würde es allerdings gerne > selber hinbekommen als sofort eine fertige Lösung zu kaufen. Eine weitere Lösung ohne Dämmerungssensor ginge so: Nimm ein Netzeil, das ständig Spannung liefert (ist wegen Stromverbrauch nicht schön, aber bei einem Schaltnetzteil mit sparsamen Ruheverbrauch wohl akzeptabel). Dazu die Zeitschaltuhr mit einem kleinen Steckernetzteil, das früh ein Polwende-Relais einschaltet (Klappe geht auf) und abends wieder ausschaltet (Klappe geht zu). Mit Endschaltern wird der Motor in den Endlagen abgeschaltet. Schaltungen dazu gibt es z.B. hier: http://www.strippenstrolch.de/1-4-6-polwender-1.html Der Schalter S1 wäre dann quasi die Schaltuhr mit dem kleinen Steckernetzteil. S2 wäre nicht vorhanden oder müßte durch eine extra Schaltuhr realisiert werden. Gruß Öletronika
Martin H. schrieb: > einem 12V Gleichstrommotor Wenn du einen Scheibenwischermotor benutzt, ist da ein Endschalter schon drin.
Die Ansteuerung waere etwas fuer einen kleinen ATtiny Prozessor. So aufwendig moechte das der TO vermutlich nicht bauen, auch wenn es die meisten Probleme vermeiden wuerde. Zwei Schaltuhren waeren eher Deine Loesung. Nr 1 fuers Oeffnen u Nr 2 fuers schlIessen. DC Motor mit jeweils Umgekehrter Spannunng je nach dem von welchen Kreis.
Dieter schrieb: > Zwei Schaltuhren waeren eher Deine Loesung. ??? Eine ganz einfache Baumarktschaltuhr reicht aus! Die wird so eingestellt, dass sie für die gewünschte Klappe-Offen-Zeitspanne eingeschaltet ist. Sie versorgt das Relais. Das Relais ist angezogen, solange die Klappe offen sein soll. Es polt den Motor um. Jetzt noch die Endschalter in die richtigen Leitungen, wie von Michael B. oben gezeichnet. Einfach, praktisch, von jedem Anfänger ohne Programmierkenntnisse realisierbar.
Dieter schrieb: > Zwei Schaltuhren waeren eher Deine Loesung. Nr 1 fuers Oeffnen u Nr 2 > fuers schlIessen. DC Motor mit jeweils Umgekehrter Spannunng je nach dem > von welchen Kreis. Das ist doch Unsinn. Alleine mit 2 Schaltuhren bekommt er keine Umpolung des Gleichstrommotors hin. Er bräuchte nun 2 Netzteile statt 1 und noch 2 Dioden, zusätzlich zu den 2 Endschaltern.
Es ginge auch mit nur Einer. Hintergedanke mit 2 ist, dass so nur 1/4h Strom anliegt. Erste zb auf, zweite geht auf Relais und Motor und somit zu. Wie oft wird sonst verstellt auf frueher oeffnen, und vergessen noch ein paar Stifte herauszudruecken fuer spaeter schliessen...
Hühnerklappen sollte man helligkeitsgesteuert schalten, denn die Hühner gehen bei einbrechender Dunkelheit hinein... Passt die Zeit über Zeitschaltuhr nicht, dann sind sie möglicherweise noch draußen und die Tür schon zu... Schau doch mal im Thread Beitrag "Dämmerungsschalter nur 1x pro Tag" dann erübrigt sich hier auch jede weitere Diskussion...
Mani W. schrieb: > Hühnerklappen sollte man helligkeitsgesteuert schalten, denn die > Hühner gehen bei einbrechender Dunkelheit hinein... Am einfachsten gibt es das nun mal mit einem Dämmerungsschalter. Interessant wäre vielleicht eine zusätzliche Verzögerungsschaltung - von mir aus frei konfigurierbar zw. 1 und 10 Minuten (oder mehr?). Dadurch könnte - falls iwo die Positionierung des DS problematisch - ein Schließen bei Abschattung und/oder ein Öffnen durch Beleuchtung fast völlig ausgeschlossen werden. Und/oder den 3 Hühnern anderer Gattung als der Rest, welche dummerweise allein auf der Westseite des zwischenliegenden Hügels allabends noch länger scharren, auch noch die Heimkehr ermöglicht werden. Oder was weiß ich. Abends also evtl. nützlich. Morgens entweder fast egal, oder (falls anders gelöst) keine Verzögerung da. Nur für echte Sonderfälle, aber die gibt es doch?
Schlechtwetterbot' schrieb: > Interessant wäre vielleicht eine zusätzliche Verzögerungsschaltung Dazu kann man einen Dämmerungsschalter öffnen und den Elko finden, der diese Verzögerung macht, dann einen größeren Elko dazu löten und passt... Und DS haben immer 1-2 Minuten Verzögerung, zumindest die, die ich verbaut habe... Datenblatt sollte etwas aussagen...
Martin H. schrieb: > Morgens soll die Hühnerklappe hochfahren und mit einem Endtaster der > Motor gestoppt werden, Abends runterfahren und unten auch wieder mit > einem Endtaster gestoppt werden. Wie sieht es aus mit einem Fuchs-Alarm? Also ich würde die Hühner allesamt chipen und mir die passende Zählvorrichtung bauen. Wenn nach dem Finsterwerden nicht alle im Stall sind gibt es Alarm. Das ist jetzt kein Witz, das hab ich mit meinen Nachbaren bereits im Detail besprochen. Der Sprach sogar von einer kleinen Serie (für seine Kollegen im Verein). Eventuell soll dem Hahn ein getrennter Chip mit Lagesensor verpasst werden, damit man beim Einfahren in den Stall sofort checken kann ob er seiner Rolle gerecht wurde. Er muss nämlich sicher gehen (der Nachbar), dass es im Frühjahr mit dem Nachwuchs funktioniert. Kostgänger kann er keine gebrauchen. Der Mann hat richtig Stress. (er hat 30 Hühner, 10 Enten, 10 Puten und 50 Wachteln) Wenn die Hühner Eier legen und er das nicht gleich mal checkt, kommen sofort Bruthennen des Weges und fangen an zu brüten. Deshalb seine Idee an den Legekompartiments ebenfalls Chipsenoren anzubringen. Das Beste ist folgendes, man glaubt es nicht, die Hühner stehen im Moment der Ei-Absonderung vom Nest auf damit da nichts kaputt geht. Ich als System Mensch hatte ihm darauf sofort den Vorschlag gemacht im Legenest einen Lichtsensor unterzubringen um diesen Vorgang zu dokumentieren. Das was der Mann vorhat ist Hühnerstall 4.0 ;-) Nochmals, das sind alles keine Märchen, mein Nachbar Jakob kennt sich aus!
Hennenspackl schrieb: > im > Legenest einen Lichtsensor unterzubringen Hühner scheißen überall hin... Und noch ein Nachtrag zum DS: Man sollte den schon irgendwo günstig platzieren und bei einem Gewitter in der Nacht reagiert normalerweise kein DS...
Hennenspackl schrieb: > Wenn die Hühner Eier legen und er das nicht gleich mal checkt, kommen > sofort Bruthennen des Weges und fangen an zu brüten Moderne Hühner können nicht mehr brüten. Die hat man nach allem möglichen selektiert, dickere Brüste, mehr Eier, aber ob sie ihr natürliches Brutverhalten besitzen hat keinen interessiert, man hat sogar die gezielt weitervermehrt, die es schon verlernt hatten. So steht die Henne heute dumm vor ihrem gelegten Ei und weiss nichts damit anzufangen, wartet bis es endlich weggenommen wird, und wer Nachwuchs will, muss es in den Brutschrank legen. Ohne menschliche Hilfe würden aktuelle Turbohennen aussterben.
MaWin schrieb: > So steht die Henne heute dumm vor ihrem gelegten Ei und weiss nichts > damit anzufangen, Dem Nachbarn seine Hennen sind nicht tumm! Das sind keine Hybrid-Hühner wie du wahrscheinlich vermutest. Der macht das als Hobby und neigt halt ein wenig zum Kontollverhalten. Es treibt ihn um wenn er nicht weis was sein Hahn mit den Hennen so treibt und schon garnicht wenn die Hennen ihm die Eier vorenthalten. Mani W. schrieb: > Hühner scheißen überall hin... Das stimmt da hast du recht, aber nicht in die Nester. Das machst du ja auch nicht ;-)
Hennenspackl schrieb: > Wie sieht es aus mit einem Fuchs-Alarm? Also ich würde... Gerade hatte ich loslegen wollen mit sowas. Zu spät... :)
Hallo und Danke für die zahlreichen Antworten! Ein Dämmerungsschalter ist eine sehr gute Idee, daran habe ich überhaupt nicht gedacht. _ @Hennenspackl: Die Idee mit dem Fuchsalarm finde ich auch mal Klasse, allerdings sind es maximal 6 Hühner. Ich würde erstmal die Klappe erfolgreich basteln, dann würde ich mich nochmal melden. _ Also ich fasse mal ein wenig zusammen: -Scheibenwischermotor (?)(Wobei ich denke das der vielleicht zu stark ist um eine kleine Holzklappe 35cm nach oben zu befördern?) -Dämmerungsschalter mit etwa 10 min Verzögerung hört sich besser als eine Zeitschaltuhr an -1 Netzteil/Stromanschluss sollte es höchstens sein Da ich wie gesagt komplett neu auf dem Gebiet bin, könnt ihr mir bestimmte Bauteile empfehlen, welche ich auf jeden Fall brauche? Vielen vielen Dank nochmal für die zahlreichen Antworten, bei dem Thema "Hühnerklappe" hat es mich tatsächlich etwas überrascht :D Gruß Martin.
Ich würde die variante mit dem Dämmerungsschalter bauen, da so schön einfach. Falls sich später herausstellen sollte, dass doch lieber eine Zeitschaltuhr genommen werden soll, kann man daran eine Lampe anschließen, die den Dämmerungsschalter beleuchtet. Und jetzt schlagt mich ...
Stefanus F. schrieb: > Ich würde die variante mit dem Dämmerungsschalter bauen, da so schön > einfach. Das würde ich nicht empfehlen, eben weil es zu einfach ist und dadurch störanfällig. Was passiert bei Blitz und Donner oder Vollmond? Oder es schleicht der Nachbar mit der Taschenlampe umher um seine Kaninchen zu suchen. Weitaus besser ist es ein Arduino-Stack zu nehmen und dort ein Almanach Programm installieren. Dann kann man die Hühnerklappe sekundengenau steuern.
> Das würde ich nicht empfehlen, eben weil es zu einfach ist und > dadurch störanfällig. Was soll denn daran Störanfällig sein? > Was passiert bei Blitz und Donner? Nichts, Dämmerungsschalter reagieren träge. > oder Vollmond? Nichts, man baut sie so auf, dass kein direktes Licht von oben einfällt. > Oder es schleicht der > Nachbar mit der Taschenlampe umher um seine Kaninchen zu suchen. Wie gesagt, sie reagieren träge. Und selbst wenn, dann geht die Klappe halt mal kurz auf und wieder zu. Unwahrscheinlich, dass ausgerechnet in diesem Moment eine Katze vor der Klappe wartet. > Weitaus besser ist es ein Arduino-Stack zu nehmen Sicher kann man den Dämmerungsschalter mit einem Arduino realisieren. Hätte ich sogar so gemacht. Aber wer das noch nicht kann, der ist mit einem Fertigprodukt, das eigentlich für Beleuchtungszwecke gedacht ist, sicher auch gut bedient. Ich kenne Dämmerungsschalter von einem Häuserblock (mit rund 100 Wohneinheiten), wo mein Vater Hausmeister war. Diese Geräte arbeiten sehr zuverlässig.
Man kann den Dämmerungsschalter ja auch mit einer Zeitschaltung kombinieren. Eventuell geht das mit einem ESP8266 und ESPEasy. Da braucht man nichts programmieren und kann die Logik über eine Regel erstellen. Dazu lässt sich der Status über Web abfragen und es können einfach weitere Sensoren eingebunden werden.
Vor ein paar Jahren habe ich so eine Hühnerklappe bei meinem Sohn eingebaut. Das war aber eine Gekaufte. Die funktioniert mit einem Mikrocontroller, der dafür sorgt, dass früh und abends je. nur ein Schaltvorgang stattfindet. Der Sensor ist eine Fotodiode. Zwei Gleitschienen, je. rechts und links sorgen für die Führung der Klappe. An den Enden einer Gleitschiene sind Magnetschalter angebracht. Ein kleiner Motor wickelt eine Schnur auf und ab, womit die Klappe hoch und runter fährt. Das funktioniert zuverlässig mit R6 Batterien. Gruß Andreas
Meine Minimalvarinate waere ein Motor - nur in eine Richtung drehend, der an einem Kurbelarm in unterster Stellung die Klappe geschlossen hat und in oberster Stellung die Klappe geoeffnet hat. Dazu zwei Endschalter als Oeffner. Beide in Reihe zum Motor, wenn die oberste Position oder die unterste Position erkannt wird, stoppt der Motor. Wenn der obere ueberbruckt wird, faehrt der Motor bis in die unterste Stellung, wenn der untere ueberbrukt wird faehrt der Motor in die obere Stellung. Mit einem einfachen Umschaltkontakt an einem Relais kann man dann die Umschaltung machen - Relais angezogen=auf/Relais abgefallen=zu. wendelsberg
Stefanus F. schrieb: > Falls sich später herausstellen sollte, dass doch lieber eine > Zeitschaltuhr genommen werden soll, kann man daran eine Lampe > anschließen, die den Dämmerungsschalter beleuchtet. > > Und jetzt schlagt mich ... Nein, nicht schlagen! Aber sag mal, wozu diese Konzeption gut wäre...
Matthias S. schrieb: > Wenn du einen Scheibenwischermotor benutzt, ist da ein Endschalter schon > drin. Habe es eben gelesen und das funktioniert nicht so, denn der Endschalter hat nur eine "Parkposition", aber keine Zweite... Abgesehen davon hat der SWM genug Drehmoment um einem Huhn den Garaus zu machen... Rutschkupplung wäre da angedacht...
Johannes S. schrieb: > Man kann den Dämmerungsschalter ja auch mit einer Zeitschaltung > kombinieren. Dazu gibt es eine Schaltung im Thread Beitrag "Schaltung Batterie/Netz Erkennung für einen Lüfter"
Zu früher Stund jetzt habe ich einen Schaltplan gezeichnet... Falls der Dämmerungsschalter mit 230VAC betrieben wird, ist an den gestrichelten Linien ober/unterhalb des Sensors zu trennen und den Sensor an 230 VAC Betriebsspannung zu hängen... Der potenzialfreie Umschaltkontakt ist dann zur Steuerung der Hühnerklappe mit 12 VDC... Ich würde eventuell einen Modellbaumotor für 12 VDC und Getriebe suchen, der für die Last des Tores oder der Klappe geeignet wäre... Und es braucht ja nur langsam laufen, je langsamer, umso besser für die Brut...;-) Ich hoffe, der Schaltplan hilft, auch ohne Elektronik und Zeitschaltuhren und Programmierkenntnissen... Gruß Mani
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Mani W. schrieb: > Zu früher Stund jetzt habe ich einen Schaltplan gezeichnet... Vergesslicherweise nicht mitgesandt... Einen Snubber für den Motor könte man auch noch einbauen...
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Mani W. schrieb: > Stefanus F. schrieb: >> Falls sich später herausstellen sollte, dass doch lieber eine >> Zeitschaltuhr genommen werden soll, kann man daran eine Lampe >> anschließen, die den Dämmerungsschalter beleuchtet. > Aber sag mal, wozu diese Konzeption gut wäre... Der TO kann auf diese Weise handelsübliche Fertigprodukte kombinieren, ohne einen µC programmieren zu müssen. Die Zeitschaltuhr bestimmt die Zeiten. Licht an=Klappe auf, Licht aus=Klappe zu. Der Dämmerungsschalter braucht ein Relais mit 2xUM Kontakten (kann man wirklich so kaufen), um den Motor anzusteuern. Hier hat jemand Skizziert, wie man das Relais und die Endschalter mit dem Motor verbinden muss: Beitrag "Re: Motor Polung über Schalter steuern" Natürlich könnte man auch ein (230V~) Relais direkt an den Ausgang der Zeitschaltung anschließen. Aber es ging bei meinem Vorschlag ja auch darum, das ganze wahlweise durch Tageslicht steuern zu können. Die Zeitschaltuhr wäre nur eine Nachrüstung, wenn das mit dem Tageslicht nicht gut klappt. Die Lampe könnte übrigens zugleich den Innenraum des Hühnerstalls beleuchten und erwärmen. Im Winter mögen die Tiere das.
Stefanus F. schrieb: > Die > Zeitschaltuhr wäre nur eine Nachrüstung, wenn das mit dem Tageslicht > nicht gut klappt. Welche Gründe gäbe es dafür?
Mani W. schrieb: >> wenn das mit dem Tageslicht nicht gut klappt. > > Welche Gründe gäbe es dafür? Rein zum Spaß: Sonnenfinsternis tags, Dinokillerbrocken nachts. (Dir fehlt ja wirklich jegliche Phantasie diesbezüglich... ;-)
Schlechtwetterbot' schrieb: > (Dir fehlt ja wirklich jegliche Phantasie diesbezüglich... ;-) Ganz im Gegentum! Ich habe Spass an der Freud und Logik oder Phantasien sind zwei Paar Schuhe... ;-?
Stefanus F. schrieb: > Die > Zeitschaltuhr wäre nur eine Nachrüstung, wenn das mit dem Tageslicht > nicht gut klappt. Warum sollte es nicht klappen?
Stefanus F. schrieb: >> Ich würde die variante mit dem Dämmerungsschalter bauen, da so schön >> einfach. Hennenspackl schrieb: > Das würde ich nicht empfehlen, eben weil es zu einfach ist und dadurch > störanfällig. > Was passiert bei Blitz und Donner oder Vollmond? Oder es schleicht der > Nachbar mit der Taschenlampe umher um seine Kaninchen zu suchen. > Weitaus besser ist es ein Arduino-Stack zu nehmen und dort ein Almanach > Programm installieren. Dann kann man die Hühnerklappe sekundengenau > steuern. Mani W. schrieb: >> Die Zeitschaltuhr wäre nur eine Nachrüstung, >> wenn das mit dem Tageslicht nicht gut klappt. > Welche Gründe gäbe es dafür? Mani W. schrieb: > Warum sollte es nicht klappen? Wie du siehst, hat der Hennenspackl seine Bedenken bereits begründet. Die Vorteile des Dämmerungschalters wurden auch begründet dargestellt. Der TO hat sich längst für den Dämmerungsschalter entschieden. Mir ist die Motivation deiner doppelten Nachfrage unklar. Wolltest du weitere Bedenkenträger motivieren?
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