Hallo, da ich immer wieder diverse ICs mit Thermalpad nacharbeite, benötigen ich jetzt eine Heißluft-Lötstation. Da ich in dem Bereich leider keinerlei Erfahrung habe, benötige ich eure Hilfe. Was taugt die günstige Atten 858D+? Kann man damit wirklich vernünftig arbeiten? Die Quick 861DW liegt so im mittleren Preissegment, hat hier jemand Erfahrung mit? Lohnt es sich in Richtung Weller, Heiko oder JBC zu gehen? Die Stationen scheinen mir doch recht überteuert. Ich möchte einfach eine Station die nicht all zu lange zum aufheizen benötigt, zuverlässig Funktioniert und möglichst einfach in der Handhabung ist. Gibt es weiteres Zubehör das man unbedingt zum Heißluft löten benötigt? MfG Dennis
Dennis S. schrieb: > Was taugt die günstige Atten 858D+? Kann man damit wirklich vernünftig > arbeiten? Ja Dennis S. schrieb: > Gibt es weiteres Zubehör das man unbedingt zum Heißluft löten benötigt? Preheater. Ohne wirst du nicht glücklich, vor allem wenn's um Thermalpad geht.
> Lohnt es sich in Richtung Weller, Heiko oder JBC zu gehen? Gewerblich: JBC forever! Hakko soll auch gut sein. > Die Stationen scheinen mir doch recht überteuert. Wenn du sie gewerblich brauchst, nein. Es ist schließlich ein langlebiges Produktionsmittel. Privat für die gelegentliche Nutzung allerdings ja. > Ich möchte einfach eine Station die nicht all zu lange zum aufheizen > benötigt, zuverlässig Funktioniert und möglichst einfach in der > Handhabung ist. JBC > Gibt es weiteres Zubehör das man unbedingt zum Heißluft löten benötigt? Kommt drauf an. Geben gibts es jede Menge...
hier kannst du jede menge finden: https://www.mikrocontroller.net/forum/all?filter=hei%C3%9Fluft&x=0&y=0 z.B.: Beitrag "Erfahrungen mit Heißluft-Lötstation ZD-939L" Beitrag "Heißluft-Lötstation für Hobbybastler - Kaufberatung" Beitrag "Heißluft- Lötstation" Beitrag "Suche günstige Heißluft Lötstation" Beitrag "Heißluft Lötstation von RND? Erfahrungen?"
Dennis S. schrieb: > Was taugt die günstige Atten 858D+? Kann man damit wirklich vernünftig > arbeiten? Ich nutze seit 6 Jahren genau diese regelmäßig. Erstaunlich dass so billige Technik so lange und zuverlässig funktioniert. Würde ich jederzeit empfehlen.
Teo D. schrieb: > Preheater. Ohne wirst du nicht glücklich, vor allem wenn's um Thermalpad > geht. Schließe mich mal dem Theo an. Meine hatte irgendwas um die 45 Euro gekostet. Kurz danach gab es sie für 25 Euro. Reicht. Preheater habe ich noch nicht, kommt aber, wenn ich wieder mehr Elektronik mache.
Cyblord -. schrieb: >> Was taugt die günstige Atten 858D+? Kann man damit wirklich vernünftig >> arbeiten? Ich habe so'n Ding und ich möchte teilweise davor warnen. Vielleicht ist es eine billige und schlechte Kopie, aber auch dann wäre eine Warnung vor billigen und schlechten Kopien angemessen. Elektrische Sicherheit: Der Heizkörper wird mit Netzspannung betrieben. Das Kabel zum Heizkopf hat mehrere Adern, 2 davon Netzspannung, eine Schutzerde. Damit das Kabel nicht zu dick wird (es ist jetzt schon etwas unhandlich), hat man am Querschnitt der Adern gespart: Auch die Ader der Schutzerde ist nur 0,14 oder 0,25 mm². Dazu kommt, dass der Knickschutz am Handgehäuse eher ein Knickverstärker ist, weil er keine Verbindung zum Handgehäuse hat(!). Das habe ich mit kunstvoll verarbeitetem Heißkleber korrigieren können. Funktion: Ja, es funktioniert. Temperaturmessung: So was von daneben habe ich noch nicht erlebt. Ich musste die Vorwiderstände zu den Trimmern verändern, damit ich die Temperaturkennlinie überhaupt einstellen konnte. Wieso die Temperatur umständlich durch Taster statt eines einfachen Potis verstellt werden muss, ist mir schleierhaft. Eine 3-stellige Temperaturanzeige, die schon mit 100° Fehler anzeigt (und einstellt) ist absurd. Jetzt benutze ich sie, habe Respekt vor einem möglichen Aderbruch und schlechtem Schutzleiter und würde sie nicht wieder kaufen. Wenn technisch alles ok wäre, dann schon, und mit einem vernünftigen Poti statt unsinniger Digitaleinstellung erst recht.
230v bringen niemanden direkt um. Nutze schon lange eine 858+, viele Betriebsstunden. Preheaten ggf mit Baumarktföhn, ist aber rough ;) Aber für 3x in 5J reicht auch das... Klaus.
ich hatte auch so ne Kopie die ich im Forum verschenkt habe, leider war bei meiner kein AVR drin sondern ein Samsung µC. Die Temperatureinstellung war absolut daneben, sobald man die Lüfterstufe veränderte passte nichts mehr. 230V am Heizelement? Kann mich garnicht mehr daran erinnern glaube da war ein 24V Trafo drin.
Wir haben in der Abteilung auch ne 858d, weil wir geringwertige Wirtschaftsgüter (damals waren das noch 410€) ohne Papierkrieg selbst bestellen dürfen. Damit wurden locker schon ein paar Hundert Platinen bestückt, und viele Reparaturen durchgeführt, das Lager vom Lüfter hat schon bessere Zeiten erlebt. Läuft aber problemlos. Privat besitze ich eine „Newacalox 858d) interne Verdrahtung schaut besser aus als bei einigen anderen 858d. Einziges Manko ist der Netzfilter, der ist nur reingeclipst und löst sich teilweise leichter als der Kaltgerätestecker.
Thomas O. schrieb: > 230V am Heizelement? Kann > mich garnicht mehr daran erinnern glaube da war ein 24V Trafo drin. Ja, für die Elektronik. Das Heizelement nimmt 700 W auf (gemessen), aber auch wenn das nicht dauerhaft der Fall ist, wäre ein Trafo dafür ein ganz schön heftiger Trümmer. Und 30 A in der Zuleitung wären auch keine Kleinigkeit. Was ich noch fand: Innenaufnahme Gebläse https://fedetft.wordpress.com/2016/06/26/atten-858d-the-d-stands-for-defective/ Offensichtlich gibt es bessere und schlechtere 858D. Bei der Suche gibt's viel Info und Kritik.
Thomas O. schrieb: > 230V am Heizelement? Das ist auch bei der ZD-939L so. Die Luft kommt von einer Membranpumpe (Aquarium), die ebenfalls an Netzspannung mit Phasenanschnitt betrieben wird. Ich musste da mal bei, weil mir das Teil selbst in der geringsten Einstellung die Bauteile von der Platine geblasen hat. Über die Leistung der Zhongdi habe ich nicht nachgedacht, aber ich kann ja mal fix den Energiekostenmesser anklemmen: 285 Watt / 310 VA am Netz. Wenn warm, wird die Heizung mit ca. 250 Watt langsam getaktet. Gibt es bei R* und P* kurz unter 80 Euro, für Hobbybedarf tut das Teil. Kleinspannung hat das Gerät nur für Prozessor / Display, wobei es da offenbar unterschiedliche Digitalplatten gibt. https://hobbyelektronik.org/w/index.php/K%C3%BChlung_f%C3%BCr_Zhongdi_ZD-939L - meine sieht innen etwas anders aus.
Die Quick 861DW wurde doch z.B. auf dem eevblog auch ganz gut getestet. Das wäre zumindest mein Kaufkandidat.
Sehr sehenswert finde ich die YT Videos von Louis Rossman, jemanden der damit täglich BGAs und anderen Krempel ein- und auslötet. Hier ist ein Beitrag zu einer neuen Atten Station: https://www.youtube.com/watch?v=wYCmU6jMLo8 Die Atten 858 hatte ich bisher auch und bin damit einigermassen klar gekommen, wobei ich TQFP mit 0,5 mm Pitch auch nur schlecht löten konnte. Habe jetzt die Atten einem Schwager vermacht und mir die Quick 861 gegönnt die Louis auch immer beworben hat. Die YT Videos hatte ich gefunden nachdem ich gesucht hatte wie man bessere Ergebnisse damit hinbekommt. Die Atten hatte ich meistens für Schrumpfschlauch benutzt, die Quick gefällt mir auch besser und ich werde damit nochmal mehr probieren. Hauptsächlich wird an der Atten die stark schwankende Temperatur und die schlappe Heizung bemängelt. Die Quick ist zudem deutlich laufruhiger und die automatische Abschaltung finde ich gut. Dennis S. schrieb: > Gibt es weiteres Zubehör das man unbedingt zum Heißluft löten benötigt? deshalb bin ich auf diesen Thread gestossen: die gewinkelten Düsen sind handlicher und der Besenstiel ist angenehmer zu halten. Natürlich nur als Zubehör. Hat hier jemand einen Kauftipp für diese Düsen? Es gibt billige aus China, taugen die was? https://www.amazon.de/gp/offer-listing/B0821CPWC4/ref=dp_olp_afts?ie=UTF8&condition=all Originale (?) habe ich nur bei Amazon für happige 44+9 € gefunden. Bei Weidinger oder Reichelt finde ich kein Quick, wo gibt es die sonst?
Der Zahn der Zeit schrieb: > Temperaturmessung: So was von daneben > habe ich noch nicht erlebt. Ich musste die Vorwiderstände zu den > Trimmern verändern, damit ich die Temperaturkennlinie überhaupt > einstellen konnte. Und wozu das ganze? Ist doch völlig egal was da steht. Bis die Luft am Bauteil angekommen ist, ist sowieso je nach eingestelltem Luftstrom, Düse und vor allem Abstand zum Bauteil mehr oder weniger Umgebungsluft mit dabei, es interessiert doch überhaupt nicht, welche Temperatur das Heizelement hat. Da geht's nicht so eng wie beim Kolbenlöten, wo 20°C zu wenig eine kalte Lötstelle, und 20°C zu viel ein Desaster wegen komplett verdampftem Flußmittel heißen können.
Johannes S. schrieb: > Sehr sehenswert finde ich die YT Videos von Louis Rossman, jemanden der Ja, und auch meistens noch sehr belustigend. Interessant allemal, auch wenn es sich natürlich immer etwas wiederholt. > konnte. Habe jetzt die Atten einem Schwager vermacht und mir die Quick > 861 gegönnt die Louis auch immer beworben hat. Die YT Videos hatte ich > gefunden nachdem ich gesucht hatte wie man bessere Ergebnisse damit > hinbekommt. Die Atten hatte ich meistens für Schrumpfschlauch benutzt, Habe mir auch letztlich die Quick geholt. Auslöten ist damit natürlich sehr komfortabel. Einlöten habe ich ein wenig probiert mit Lötpaste. Das Board hätte auch sicher funktioniert wenn nicht ein Footprint falsch rum gewesen wäre :-/ Habe mir eine abgewinkelte Düse geholt, da das Senkrechthalten doch etwas mühsam ist. Was jetzt der optimale Luftstrom Und Temp ist da bin ich noch ein wenig am rätseln. Gerade wenn kleine Teile (0603) nicht wegfliegen sollen. Die Lötpaste fixiert auch ein wenig. Verbleit hatte ich mit Luftstrom im Bereich 20...30 und Temp 300° gelötet.
Von den abgewinkelten Düsen habe ich jetzt doch erstmal ein China Set bestellt, bei 7€ kann man nicht viel verkehrt machen. Mehrere SSOP mit 0,65 mm pitch Waren die letzten Opfer. Habe ich ohne Düse gelötet, Lötpaste mit Stencil aufgebracht. Das kleine Hühnerfutter ging ganz gut, beim IC war das Problem mit der Ausrichtung. Das Erhitzen war nicht so gleichmässig das das IC in die richtige Position schwimmt. Es hängt an einer Seite und dann bilden sich nur Brücken. Vielleicht zu zaghaft mit der Temperatur? Der Louis ballert da immer richtig drauf. Was bei den BGA wohl nötig ist.
Ich habe die AOYOUE int 906, mit Membranpumpe. Klar, geht, ist aber höllenlaut. Die 858 macht das gleiche, ist aber ungleich leiser und noch billiger. https://www.ebay.de/i/373086977769 Man kann mit allen diesen Stationen arbeiten. Ist immer ein Spiel aus Temperatur und Luftstrom bei dem man sich rantasten muss. Zuviel Luft und man bläst das Bauteil weg. Preheater ist fein, aber wenn man das nicht jeden Tag braucht und etwas aufs Geld achten will, tun es die billigen Stationen allemal.
Ich nutze die ST-862D seit Louis Rossmann die vorgestellt hat und die ist ein wahnsinniges Upgrade zur 858D. Gibt es auch direkt mit gewinkelter Nozzle. Hab ich damals im atten.eu shop bestellt, woanders habe ich die noch nicht gesehen. Kann den Shop aber nur begrenzt empfehlen, die Ware kam etwas sehr spät an und die Kommunikation war etwas schwer, aber am Ende steht die Station jetzt hier und leistet überragende Dienste
Hab hier auch relativ frisch ne ST-862D stehen, nachdem mir das QFN/0402 löten mitm Lötkolben zu nervig wurde. Läuft super und qualitativ kann ich auch nicht meckern. Einzig die Nozzles zu tauschen ist etwas schwer, da die doch sehr fest sitzen. Für die gewinkelten Nozzles war ich etwas zu geizig, aber die gibts jetzt auch beim freundlichen Chinesen günstiger nachzukaufen. Dustin L. schrieb: > Hab ich damals im atten.eu shop bestellt, woanders > habe ich die noch nicht gesehen. Kann den Shop aber nur begrenzt > empfehlen, die Ware kam etwas sehr spät an eleshop.eu/nl kann ich da empfehlen. Ich hatte meine Montags nachmittags um kurz nach 16 Uhr bestellt, Mittwoch Mittags war die dann da.
Dustin L. schrieb: > Ich nutze die ST-862D seit Louis Rossmann die vorgestellt hat und die > ist ein wahnsinniges Upgrade zur 858D In welcher Hinsicht?
Angehängte Dateien:
-
eleshop.png
60 KB
Ntldr -. schrieb: > eleshop.eu/nl kann ich da empfehlen. Die waren mir suspekt wegen der Versandkosten und der schlechten Website. was schrieb: > In welcher Hinsicht? Mehr Power, bessere Temperaturregelung, ordentliche Ablage. Wurde wohl alles stark bei der Quick abgeguckt. Ein Zusatzfeature ist, das man auch kalte Luft blasen kann, das kann die Quick nicht. Oder gibt es da auch schon Mods für? Aber ob man das wirklich braucht? Ausführliche Vergleiche gibt es wie gesagt auf YT bei Louis Rossman oder David Jones.
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