Hallo, bisher hatte ich Tastatur und Maus einzeln an USB-Anschlüssen am Rechner angesteckt, dabei gab es keine Auffälligkeiten. Um USB3.x-Anschlüsse zu sparen, habe ich jetzt Tastatur und Maus an einem passiven USB-Hub angesteckt und den an einem normalen USB-Anschluss am Rechner. Nun ist es aber so, dass Tastatur und Maus beim Rechnerstart nicht mehr erkannt werden und entsprechend erst mal nicht funktionieren. Wenn man aber den Anschluss des USB-Hubs kurz vom USB-Port abzieht und gleich wieder ansteckt, ertönt das Standard-Piepsen für erkannte USB-Geräte und sowohl Tastatur und Maus am USB-Hub funktionieren dann völlig normal. Der Effekt tritt an verschiedenen Standard-USB-Ports an der Vorder- und Rückseite des Rechners auf. Kann man da ev. etwas umkonfigurieren, dass Tastatur und Maus am USB-Hub beim Rechnerstart sofort erkannt werden ? THX !
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Da würde ich sagen liegt entweder ein BIOS-Problem oder eher ein Hub-Problem vor. Ich mach das jedenfalls an vielen verschiedenen Rechnern genau so und das geht 100%, mit einem niedlichen kleinen alten Belkin-Hub Typ F5U407. Geht an Laptops von Asus, HP & MSI und Boards von Gigabyte, Asus, Asrock & MSI, seit Jahren, mit BIOS & UEFI, unter Windows und diversen Boot-CDs.
Wenn BIOS Einstellungen oder ein Reset nix bringen, würde ich die Tastatur direkt an einen USB-Port des Motherboards anschliessen, alles andere dann über einen Hub. Eigentlich braucht man nur die Tastatur sofort, um eben ins BIOS kommen zu können
USB-Peitschen sind DUMM. Und wenn die Tastatur u./o. Maus nicht genug Intelligenz mitbringen ist das ein völlig normaler Vorgang. Hab ich oft genug erlebt.
Schlaumaier schrieb: > USB-Peitschen sind DUMM. Ich verstehe den Zusammenhang zum USB-Hub nicht, den Stefan verwendet.
Stefan M. schrieb: > habe ich jetzt Tastatur und Maus an > einem passiven USB-Hub angesteckt Erwin D. schrieb: > Ich verstehe den Zusammenhang zum USB-Hub nicht, den Stefan verwendet. Die Frage die sich stellt ist. Wie passiv ist der passive Hub. Es gibt Hubs die Technik drin haben und welche die einfach nur zusammen gelötet wurden (USB-Peitsche). Und damit wären wir bei den Problem Nr. 1. Wie wird der Strom verteilt und bekommt jeder was er braucht. Eine Tastatur hat einen Prozessor drin und der Braucht Strom. Bei einer Funkmaus ist es der Empfänger. Das alles ist ein Grund warum ich passive Hubs nicht mag. Er schreibt zwar das er das Teil an USB-3.0 hängt, aber sind an den Teil alle Anschlüsse blau ??? Nur reinstecken reicht nicht. Das Teil muss auch mit den Saft umgehen können. Bei einen echten USB-3.0 Hub muss das Ding ein Balken sein wo die Blauen Anschlüsse raus schauen und zwar HINTEREINANDER. Dann besteht eine gute Chance das das Teil alle mit genug Strom versorgt und auch die Logik in den Griff bekommt. Kleiner Nebeneffekt. Windows bekommt meist die Logik mit jeden Müll hin, wenn genug Saft da ist. Bei anderen OS + besonders beim BIOS kannst du das vergessen. Ich hatte eine 3 TB Platte. Wenn die am Rechner beim Starten steckte HING das BIOS. Sobald die USB-Erkennung durch war, Platte einstecken und rennt wie ein Hase. Einfach gesagt : Bios = zickig.
Walter T. schrieb: > Wie sieht es mit einem USB-2-Hub aus? Macht das Problem vermutlich schlimmer. 500 mA ist für einen Maus + Tastatur zusammen verdammt wenig Strom. Muss man halt testen.
Schlaumaier schrieb: > 500 mA ist für einen Maus + > Tastatur zusammen verdammt wenig Strom. Eine Frage brennt mir schon seit langem unter den Fingern, aber sie wird gerade wieder akut: Hast Du einen extrem merkwürdigen Humor, oder bist Du einfach nur dumm?
Schlaumaier schrieb: > 500 mA ist für einen Maus + > Tastatur zusammen verdammt wenig Strom. Ja, wenn sie mit Röhren arbeiten...
Nach 30 Jahren Linux bin ich der Meinung: erst gar nicht mit Konfigurationen und Treibern experimentieren. Einfach einen anderen Hub ausprobieren.
Walter T. schrieb: > oder bist > Du einfach nur dumm? Ich vermute leider letzteres. Wer auch nur einmal in die Energieverwaltung geschaut hat, weiss, das ne Maus nicht mal 100mA zieht und eine Tastatur meist noch weniger - ja nach LED Status. Jens M. schrieb: > Da würde ich sagen liegt entweder ein BIOS-Problem oder eher ein > Hub-Problem vor. Im BIOS mal nach 'USB Legacy Support' schauen. Das gabs früher mal, damit auch USB Tastaturen das BIOS Setup auslösen können. Obs mit einem passiven Hub spielt, habe ich aber nie ausprobiert mangels Notwendigkeit. (Ich spare an meinem Schlachtschiff durch PS/2 Tastatur einen USB Port).
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Schlaumaier schrieb: > Es gibt Hubs die Technik drin haben und welche die einfach nur zusammen > gelötet wurden (USB-Peitsche). Es gibt keine Hubs bei denen die Leitungen einfach zusammengelötet sind, schlicht weil das nicht funktioniert. Ein USB Hub ist immer ein Gerät (der Begriff "passiver Hub" ist Unsinn) und zwar ein Gerät, das u.a. in der Lage ist unterschiedliche Geschwindigkeiten auf die Geschwindigkeit des Host-Ports umzusetzen. Und genau daran verschlucken sich manche Treiber oder BIOSe. Mal einen anderen Hub ausprobieren kann auch helfen.
Guido K. schrieb: > Es gibt keine Hubs bei denen die Leitungen einfach zusammengelötet sind, > schlicht weil das nicht funktioniert. Hast du eine Ahnung, was es alles gibt, was du nicht kennst.
michael_ schrieb: > Guido K. schrieb: >> Es gibt keine Hubs bei denen die Leitungen einfach zusammengelötet sind, >> schlicht weil das nicht funktioniert. > > Hast du eine Ahnung, was es alles gibt, was du nicht kennst. Zusammengelötete Kabel kann es schon geben. Das ist aber dann auf keinen Fall ein HUB, sondern maximal als Y-Stück zu bezeichnen. Guido hat völlig recht mit seiner Aussage!
Sehen aber so aus. Beitrag "Re: Fake - Produkte auf eBay" Nur ein Bsp. Der Begriff "passiv" hat mich stutzig gemacht.
Es scheint doch am USB-Hub gelegen zu haben. Ich habe jetzt einen Billigst-Hub angeschlossen, https://www.ebay.de/itm/353610054460?hash=item5254cd3b3c:g:glwAAOSwjR1g3hgC und dann wurden Maus und Tastatur beim Booten sofort erkannt. Aber bei der Gelegenheit habe ich gesehen, dass der Rechner auch noch zwei PS/2-Schnittstellen zum Anschluss von Maus und Tastatur hat. Die werde ich auch noch testen, dann würde dafür gar kein USB-Port belegt. Angeblich sind die PS/2-Schnittstellen bei den neueren Windows-Versionen ja deaktiviert, man kann sie aber wohl durch die Änderung eines Eintrages in der Registry wieder aktivieren. https://www.itnator.net/ps-2-deaktiviert-bei-windows-10-registry/ "... HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt Dort befindet sich der Eintrag “Start” welcher den Wert “3” besitzt. Dieser Wert muss auf “1” geändert werden. ..."
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Stefan M. schrieb: > Angeblich sind die PS/2-Schnittstellen bei den neueren Windows-Versionen > ja deaktiviert, man kann sie aber wohl durch die Änderung eines > Eintrages in der Registry wieder aktivieren. Nö! Geht sofort. Außer du meinst die über RS-232. Da muß man Hand anlegen.
Georg A. schrieb: > Schlaumaier schrieb: >> 500 mA ist für einen Maus + >> Tastatur zusammen verdammt wenig Strom. > > Ja, wenn sie mit Röhren arbeiten... Meine IBM Modell M ist zwar knapp am Röhrenzeitalter vorbeigeschrammt, funktioniert aber an einem aktiv versorgten Hub deutlich besser.
(prx) A. K. schrieb: > Meine IBM Modell M Siehste, das ist eine der Aussagen, die man mit der Information aus dem gestrigen Thread besser einschätzen kann. :-) Aber was ist "besser"? Ich kenne bei Tastaturen nur "geht" oder "geht nicht". Meine obige Aussage mit dem USB-2-Hub zielt aber in eine ganz andere Richtung. Nicht bei allen USB-3-Hub ist die interne Umsetzung zu USB-2 perfekt gelöst, und nicht bei allen UEFIs funktioniert das. Wenn die ganze Kette USB-2 ist, wird auch der USB-2-Controller auf dem Mainboard genutzt. Ich habe da noch nicht erlebt, dass das nicht klappte.
Walter T. schrieb: > Aber was ist "besser"? Ich kenne bei Tastaturen nur "geht" oder "geht > nicht". Der Umstand, dass viele Leute mittlerweile wieder bereit sind, für Tastaturen 3stellige Beträge zu zahlen, beweist, dass mehr als diese zwei Zustände gibt. Besonders teuer scheinen jene zu sein, bei denen man das Gehäuse und viele Tasten weglässt.
michael_ schrieb: > Sehen aber so aus. > > Beitrag "Re: Fake - Produkte auf eBay" > > Nur ein Bsp. > > Der Begriff "passiv" hat mich stutzig gemacht. Tja, der Begriff ist vielleicht blöd gewählt, aber durchaus üblich für Bus-Powered Hubs, sprich: Ohne eigenes Netzteil. Mit einfach zusammen gelöteten Kabeln würden nie beide Geräte funktionieren, auch nicht nach dem Abziehen und wieder Anstecken. MfG, Arno
(prx) A. K. schrieb: > Der Umstand, dass viele Leute mittlerweile wieder bereit sind, für > Tastaturen 3stellige Beträge zu zahlen, beweist, dass mehr als diese > zwei Zustände gibt. Ich meine nicht "gute Tastatur" - "schlechte Tastatur", sondern "Tastatur geht gut" - "Tastatur geht schlecht".
So einfach ist das natürlich nicht. Genau diese IBM kennt auch den Zustand "geht manchmal", wenn am passiven Hub. ;-)
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Stefan M. schrieb: > Angeblich sind die PS/2-Schnittstellen bei den neueren Windows-Versionen > ja deaktiviert Das ist nicht der Fall. Ich habe hier ein aktuelles Windows 10 auf meiner Z400 von HP und PS/2 Maus und Tastatur in Betrieb - ohne Registry Hacks.
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Schlaumaier schrieb: > Es gibt Hubs die Technik drin haben und welche die einfach nur zusammen > gelötet wurden (USB-Peitsche). Einfach nur Kabel zusammenlöten funktioniert nie. Alle USB-Hubs haben einen IC mit "Intelligenz" drin. Und sofern Hub und Maus+Tastatur in ihren Deskriptoren ihren Stromverbrauch korrekt angeben (was nichtmal Intelligenz erfordert sondern nur statische Daten), funktionieren auch Maus&Tastatur an einem Bus-Powered Hub korrekt. Wäre der Stromverbrauch zu hoch, würde das Host-OS eines der Geräte nicht aktivieren, das ist unabhängig von der "Intelligenz" des Hubs. Wenn es nach neu einstecken funktioniert, liegt es also kaum am Stromverbrauch. Ich tippe also stark darauf dass das BIOS sich irgendwie am Hub verschluckt, auch wenn dieser alles richtig macht. Das BIOS von meinem alten PC mag auch keine Hubs, egal ob Bus-oder Self-Powered. Die richtigen Betriebssysteme (Linux, Windows) haben dann kein Problem damit.
(prx) A. K. schrieb: > So einfach ist das natürlich nicht. Genau diese IBM kennt auch den > Zustand "geht manchmal", wenn am passiven Hub. ;-) Nur ist die Frage, ob es am Hub selbst liegt oder an der Tatsache, dass er passiv ist. Um das empirisch herauszufinden, könntest Du entweder 10 passive Hubs verschiedener Hersteller mit der IBM-Tastatur testen, oder (einfacher) Deinen aktiven Hub mal ohne externe Stromversorgung testen. Zickt die Tastatur dann auch, liegt es höchstwahrscheinlich daran, dass hier passive Hubs tatsächlich Probleme haben.
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Beitrag #6875263 wurde vom Autor gelöscht.
Frank M. schrieb: > Um das empirisch herauszufinden Anfangs hatte ich eine billige USB-Tastatur zusätzlich an den gleichen Hub gehängt. Dann lief die IBM zuverlässig. Aber alleine wollte sie nicht bleiben. So richtig verstehen tu ich das freilich nicht. Mittlerweile hängt sie am Monitor und macht keinen Ärger. Auch die ~120mA können natürlich ihren Beitrag leisten, immerhin liegt sie damit oberhalb der magischen 100mA. Mir scheint fraglich, ob der USB/PS2-Konverter so höflich ist, um mehr Strom zu betteln.
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