Forum: Offtopic eActros 600 Update


von Christian B. (luckyfu)


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Falk B. schrieb:
> da kann man sich auch 10-20%
> Ladeverluste am mittelmäßigen AC-Lader leisten.

kann man, ja. wenns so viel währe. Wobei, das kommt schon hin, wenn ich 
PV Überschuss lade, aber da interessiert mich der Ladeverlust mal so 
überhaupt nicht weil wieviel sind 10-20% von 8cent?

Falk B. schrieb:
> Ich geh dann mal schnell zu Edeka, da sollen heute Blaubeeren, Blaukraut
> und Blauschimmelkäse im Angebot sein! Hab ich in der Werbung von denen
> gehört! ;-)

in meinem Deutschland hat Edeka heute geschlossen, nur manche 
Bäckerfilialen, wie in unserem, haben noch geöffnet, 24Minuten um genau 
zu sein. Die bieten aber keinerlei Früchte an.

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von Falk B. (falk)


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https://www.electrive.net/2024/08/30/logistiker-hgk-li-nimmt-erste-e-lkw-von-volvo-in-dienst

Kleine Meldung zum Ausgangsthema. Da rollen jetzt zwei Volvo FH durch 
die Gegend, das sind die großen 44t, allerdings mit kleinerem Akku, der 
nur 300km reichen soll(?). Geladen NATÜRLICH mit Solarstrom der eigenen 
Anlage, die angeblich 3,6GWh im Jahr liefert. Uuups. Das wären 410kW im 
Mittel, macht bei 10% Kapazitätsfaktor eine 4MW Anlage mit ca. 
20.000m^2!
Schön, aber damit das funktioniert, braucht es auch einen ausreichend 
großen Akku von eben der LKW-Kapazität, denn wenn die tagsüber rollen 
kann man sie nicht abends und nachts mit dem Solarstrom laden.

"Für das Auftakt-Duo erhielt das Unternehmen noch die inzwischen 
gekappte Bundes-Förderung."

Schön daß man da die Zahlen wegläßt. Das nenne ich mal Lückenpresse ;-)
Es dürften hier um die 2x190k Euro sein.

https://www.electrive.net/2024/02/15/jetzt-offiziell-bund-foerdert-keine-elektrischen-lkw-und-busse-mehr/

Dort kann man ein paar Zahlen zu den geförderten E-LKW nachlesen. Aber 
irgendwie stimmen die Zahlen nicht so recht. Nur 72 Millionen im Jahr 
2023? Oder hat da jemand das Komma mit dem Punkt als 1000er Trennzeichen 
verwechselt?

"Für 1.436 bewilligte Anträge der zweiten Runde in 2022/23 setzte die 
Regierung 2023 insgesamt 20,032 Millionen Euro frei. "

Das wären im Schnitt ~14.000 Euro pro Antrag.

"Gefördert wurden laut Regierungsstatistik bisher 91 E-Lkw in 2021 
(darunter 50 H2- und 41 BEV-Lkw), 1.133 E-Lkw in 2022 (darunter 167 H2-, 
4 PHEV- und 962 BEV-Lkw) sowie 7.119 E-Lkw in 2023 (darunter 358 H2-, 5 
PHEV- und 6.756 BEV-Lkw)."

Verwirrende Zahlen.

von Christoph M. (mchris)


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>Schön, aber damit das funktioniert, braucht es auch einen ausreichend
>großen Akku von eben der LKW-Kapazität, denn wenn die tagsüber rollen
>kann man sie nicht abends und nachts mit dem Solarstrom laden.

Deshalb ist die logische Konsequenz ein Wechselakku.

von Falk B. (falk)


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Christoph M. schrieb:
>>Schön, aber damit das funktioniert, braucht es auch einen ausreichend
>>großen Akku von eben der LKW-Kapazität, denn wenn die tagsüber rollen
>>kann man sie nicht abends und nachts mit dem Solarstrom laden.
>
> Deshalb ist die logische Konsequenz ein Wechselakku.

Dann brauchst du aber immer noch die doppelte Anzahl. Du kannst damit 
bestenfalls die Umladeverluste vom Speicherakku der PV-Anlage in den 
Akku des LKW vermeiden. Aber das macht man nur, wenn man den Akku 
schnell und einfach wechseln kann. Das ist AFAIK im Moment nicht der 
Fall und auch nicht vorgesehen.

von Christoph M. (mchris)


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>Dann brauchst du aber immer noch die doppelte Anzahl.
Eher nein. Nur wenn alle gleichzeitig zur Tankstelle kommen. Jetzt 
hattest du oben so schön gerechnet.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Neulich an der Ladestation mit mehreren Schnellladern um die Ecke von 
McDonalds waren vor dem Betreten die dort ladenden Personen mit normaler 
Gesichtsmiene anzutreffen. Als wir wieder herauskamen waren ein paar 
mehr an den Ladesäulen und die Hälfte schaute griesgrämig drein.

Auf das warum bin ich dann schnell gekommen, weil nicht alle 
gleichzeitig mit voller Schnellladeleistung laden könnten und daher 
länger warten mussten. Wenn da noch mehr gekommen wären, hätte es 
sicherlich noch Tote gegeben. ;o)

von J. S. (jojos)


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Du liest auf deinen Bahnfahrten zuviele Groschenromane.
Das soll jetzt ein Argument gegen EAutos sein? Kein EAuto lädt 
durchgängig mit voller Leistung.

von Hmmm (hmmm)


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Dieter D. schrieb:
> vor dem Betreten die dort ladenden Personen mit normaler Gesichtsmiene

Dieter D. schrieb:
> Als wir wieder herauskamen waren ein paar mehr an den Ladesäulen und die
> Hälfte schaute griesgrämig drein.

Bekannter Effekt, Fast Food ist in der Erinnerung meistens leckerer als 
in der Realität.

von Heinrich K. (minrich)


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Dieter D. schrieb:
> Wenn da noch mehr gekommen wären, hätte es sicherlich noch Tote gegeben.
> ;o)

Gut, daß Superdiet da war und Schlimmeres verhindert hat!

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Hmmm schrieb:
> Bekannter Effekt, Fast Food ist in der Erinnerung meistens leckerer als
> in der Realität.

Daran lag es nicht, nur am länger warten müssen, wie bereits 
geschrieben, .

Heinrich K. schrieb:
> und Schlimmeres verhindert

Eher war es umgekehrt. Durch den Verzicht auf noch weitere dort zu 
fragen, wurde vermieden Brennspiritus ins Feuer zu gießen. Es reicht, 
wenn man eine Person frägt und von anderen ungefragt ein "Scheiße, noch 
xxx Minuten" dort zu hören.

von Heinrich K. (minrich)


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Jaja, die Warteschlangen um Hamburger mit Pommes zu erhalten sind 
manchmal lang, da kann es schon zu Streitereien kommen. Superdiet hat 
aber alles gemanaged!

von J. S. (jojos)


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Das ist doch eher wieder eine seiner Fantasiegeschichten.
Wer am Schnelllader lädt, der kontrolliert den Ladevorgang in einer App 
auf dem Smartphone. Schon alleine deshalb um keine Blockergebühren zu 
bezahlen. Wenn das Laden nicht fertig ist, dann trinkt man noch einen 
Kaffee.
Mit dem Verbrenner kann man auch Pech haben wenn die Tankstelle 
ausgelastet ist, bei drei Fahrzeugen vor einem kann man auch locker 20 
Minuten oder mehr warten müssen, vor allem wenn die noch zusätzlich ein 
sieben Gänge Menü (Sixpack und Bratwurst) kaufen müssen.
Beim Verbrenner musst du da im Auto warten, da kannst du in dem Fall 
nicht mal eben entspannt dinieren.
Die E-Welt ist entspannter als die Verbrenner Fahrer das schwarzmalen.

von Klaus (feelfree)


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J. S. schrieb:
> Mit dem Verbrenner kann man auch Pech haben wenn die Tankstelle
> ausgelastet ist, bei drei Fahrzeugen vor einem kann man auch locker 20
> Minuten oder mehr warten müssen, vor allem wenn die noch zusätzlich ein
> sieben Gänge Menü (Sixpack und Bratwurst) kaufen müssen.

Komische Erfahrungen du machst.
In 35 Autofahrerjahren musste ich noch nie an eine Tankstelle fahren, in 
der mehr als 1 Auto vor mir an der Zapfstelle stand.

von Heinrich K. (minrich)


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Na klar, Sieben-Gänge-Menu an der Tankstelle während E-Autofahrer 
eimerweise Kaffee saufen müssen, alles "echt"...

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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J. S. schrieb:
> Das soll jetzt ein Argument gegen EAutos sein?

Das ist viel schlimmer, weil hier ganz klar unintelligente EAutofahrende 
auf die Schippe genommen werden. Sowohl die gesehenen, wie auch hier.

Erstmals fielen einige auf, weil es diese anscheinend eilig hatten im 
McDonalds. Zweitens waren diese die meiste Zeit auch noch am rumdatteln 
auf ihren Smartphones. Nur eines haben diese nicht geschafft und zwar 
den Ladeverlauf auf der App vor dem Gehen zum Auto anzuschauen. Selbst 
schuld, wenn man dann doof schlechtgelaunt am Ladezentrum bei den Säulen 
rumsteht statt in Ruhe sein Fastfood und Getränk zu sich zu nehmen. Aber 
noch doofer waren jene, die zum Drive In fuhren, danach mit klebrigen 
Fingern rumliefen mit denen auch die Stecker am Ende angefaßt wurden. 
Zumindest weiß ich, warum dort ein paar der Stecker so klebrig waren.

von Hmmm (hmmm)


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Klaus schrieb:
> In 35 Autofahrerjahren musste ich noch nie an eine Tankstelle fahren, in
> der mehr als 1 Auto vor mir an der Zapfstelle stand.

Dann warst Du wohl noch nie in einer grösseren Stadt unterwegs, wo eine 
Tankstelle gerade deutlich günstiger als der Rest war.

https://www.t-online.de/region/leipzig/news/id_91796898/sprit-fuer-unter-zwei-euro-hunderte-meter-stau-vor-leipziger-tankstelle.html

So schlimm habe ich es zwar noch nicht erlebt, aber Schlangen bis auf 
die Strasse waren durchaus dabei.

Dieter D. schrieb:
> Das ist viel schlimmer, weil hier ganz klar unintelligente EAutofahrende
> auf die Schippe genommen werden.

Und dazwischen der hochintelligente ÖPNV-Fahrer Dieter, der im 
Vorbeigehen noch ein paar interessante Unterhaltungen aufgeschnappt hat, 
die er dann früher oder später in dieses Forum defäkieren wird.

von J. S. (jojos)


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Die Geschichte wird immer wilder.
Über die App wird auch abgerechnet, da muss man nichts suchen. Selbst 
beim Ad hoc Laden (wenn man gerne 90 ct für die kWh zahlen möchte) 
scannt man einen QR Code an der Säule und sieht wie das Laden verläuft.
Und wenn das ein Fahrzeug ist das schnelles DC Laden unterstützt gibt es 
auch eine Fahrzeug App die anzeigt wie lange das Laden dauert.

Mit meinem Diesel habe ich durchaus an der Tanke warten müssen, abends 
nach Feierabend wenn die Preise runter gehen. Vor allem in der 
Hochpreisphase > 1,80€ war das so.
Und klebrige Finger, ja ja. Ölversiffte Zapfpistolen waren viel mehr die 
Regel.

: Bearbeitet durch User
von Klaus (feelfree)


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Hmmm schrieb:
> Dann warst Du wohl noch nie in einer grösseren Stadt unterwegs, wo eine
> Tankstelle gerade deutlich günstiger als der Rest war.

Gesehen habe ich solche Schlangen schon, wenn auch sehr selten.
Nur hat mich nie jemand gezwungen, mich da einzureihen und zu warten.

von Heinrich K. (minrich)


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Für klebrige Zapfhähne sind die sogenannten "Klimakleber" 
verantwortlich, die schmieren alles ein was mit PKW zu tun hat. 
Schliesslich sind sie gegen jede Form von PKW-Benutzung, auch 
Krankenwägen und Feuerwehr wird absichtlich blockiert. Nur Polizeiautos 
nicht, die wohlverdienten Knüppelhiebe sitzen doch zu treffgenau und 
sind maximal schmerzhaft. Da geben sie dann doch lieber vorher den Weg 
frei, sind doch diese pöhsen Uniformierten auch noch sichtbar scharf 
bewaffnet. Notfalls muss der Hundeführer übernehmen, Hasso fass! Hier 
wars jedoch nur ein McDonalds-Besuch, da genügte SuperDiet völlig.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Dieter D. schrieb:
> Aber noch doofer waren jene, die zum Drive In fuhren, danach mit
> klebrigen Fingern rumliefen mit denen auch die Stecker am Ende
> angefaßt wurden. Zumindest weiß ich, warum dort ein paar der Stecker
> so klebrig waren.

Jetzt muss ich doch etwas grinsen :)

Du gehst also zu McDonald's, um am benachbarten Ladeplatz nacheinander
sämtliche Ladestecker anzufassen und auf Klebrigkeit zu untersuchen,
obwohl du sonst mit E-Autos überhaupt nichts am Hut hast?

Na ja, jeder hat halt so sein spezielles Hobby :D

Aber ist es nicht eher so, dass es deine eigenen Hände waren, die nach
deinem McDonald's-Besuch mit dem Ekelzeugs, das dort verkauft wird,
kontaminiert waren, so dass nun die armen E-Autobilisten dank deiner
Aktion die vormals sauberen Stecker nur noch mit Schutzhandschuhen
anfassen können?

Nachdem ich jetzt um das seltsame Verhalten einiger (oder zumindest
eines) McDonald's-Kunden weiß, werde ich künftig einen noch größeren
Bogen um diese Restaurants machen als ich es sowieso schon tue :)

von Manfred P. (pruckelfred)


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J. S. schrieb:
> Du liest auf deinen Bahnfahrten zuviele Groschenromane.

Du könntest die Güte haben, den von Dir bezogenen Text zu markieren und 
zitieren, wie es das Forum anbietet!

> Das soll jetzt ein Argument gegen EAutos sein?

Ich sehe nur Deine Polemik, etwas zu interpretieren, was Dieter nicht 
geschrieben hat.

Auch, wenn es mir schwer fällt, Dieter etwas zu glauben: Eine wegen der 
Gesamtsumme abgeregelte Ladeleistung kann ich mir vorstellen.

> Kein EAuto lädt durchgängig mit voller Leistung.

Das ist uninteressant, weil niemand den Ladestand der dortigen Kunden 
kennt und die Leistung erst zum Ende hin deutlcu abnimmt.

J. S. schrieb:
> Wer am Schnelllader lädt, der kontrolliert den Ladevorgang in einer App
> auf dem Smartphone.

Schwachsinn, das ändert nichts an der verfügbaren Ledeleistung.

> Wenn das Laden nicht fertig ist, dann trinkt man noch einen
> Kaffee.

Nochmal Schwachsinn, sich von der Lademimik Kaffee vorschreiben zu 
lassen. Aber so sind die Elektro-Ideologen.

> Mit dem Verbrenner kann man auch Pech haben wenn die Tankstelle
> ausgelastet ist, bei drei Fahrzeugen vor einem kann man auch locker 20
> Minuten oder mehr warten müssen, vor allem wenn die noch zusätzlich ein
> sieben Gänge Menü (Sixpack und Bratwurst) kaufen müssen.

Das kann leider passieren.

Klaus schrieb:
> Komische Erfahrungen du machst.
> In 35 Autofahrerjahren musste ich noch nie an eine Tankstelle fahren, in
> der mehr als 1 Auto vor mir an der Zapfstelle stand.

Träumer, der offenbar seinen Chauffeur tanken lässt.

Heinrich K. schrieb:
> Na klar, Sieben-Gänge-Menu an der Tankstelle

Hat er bewusst überzeichnet, aber nicht falsch: Da steht eine 
Kassiererin und eine Kundin will Kaffee to go, ein Sandwich nach Wunsch 
... dann muß man schon stark sein, nicht direkt zu toben.

Hmmm schrieb:
> Dann warst Du wohl noch nie in einer grösseren Stadt unterwegs, wo eine
> Tankstelle gerade deutlich günstiger als der Rest war.

Selbst in dörflicher Lage ist es so, dass man warten darf. Oder man 
fährt vorbei und nutzt einen späteren Zeitpunkt mit höherem Preis.

Auch da kann es klemmen: Am Dienstag standen zwei Idioten so, dass sie 
alle vier Tankplätze blockiert haben und ich war kurz vor leer.

Ursächlich für Warterei sind die Abzockerkonzerne, die ständig den Preis 
verändern, teilweise im Halbstunden-Takt:
https://www.tankstellenpreise.de/tankstelle-8477.html

Wann kommt das auch für die Ladesäulen, je nach Tageslaune rauf oder 
runter?

Yalu X. schrieb:
> Aber ist es nicht eher so, dass es deine eigenen Hände waren, die nach
> deinem McDonald's-Besuch mit dem Ekelzeugs, das dort verkauft wird,
> kontaminiert waren, so dass nun die armen E-Autobilisten dank deiner
> Aktion die vormals sauberen Stecker nur noch mit Schutzhandschuhen
> anfassen können?

Das wäre doch mal etwas für's Fernsehen, Keimbelastung von Ladesteckern 
und Panik machen?

Yalu X. schrieb:
> Nachdem ich jetzt um das seltsame Verhalten einiger (oder zumindest
> eines) McDonald's-Kunden weiß, werde ich künftig einen noch größeren
> Bogen um diese Restaurants machen als ich es sowieso schon tue :)

Mein letzter Besuch liegt Jahre zurück. Ich musste mit dem Kollegen ein 
Auto mieten und knapp 1000 km fahren, da war ein kurzer Besuch bei 
BurgerKing angezeigt. Einen Kakao und 'ne große Pommes, wir wollten 
einfach nur noch zügig Nachhause.

von J. S. (jojos)


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@Puckelfred:
Das teilweise zitieren funktioniert mit dieser Forumssoftware leider 
nicht am iPhone, bei anderen Foren ist es viel einfacher und 
funktioniert.
Dieters Geschichten sind einfach nur an der Realität vorbei und du 
fährst offensichtlich auch nicht elektrisch.
Die Ladesäulen können in der Leistung begrenzt sein, das ist in der 
Praxis aber selten ein Problem. Wie man die Zeit nutzt bleibt natürlich 
jedem selbst überlassen, nur jammern und schimpfen ist wenig effektiv 
und die dümmste aller Varianten. Man sieht in den Apps auch die 
Auslastung der Ladeparks und kann versuchen komplett belegte zu meiden. 
Kann man die Belegung von Tankstellen in Apps sehen? Jetzt bitte nicht 
wieder ‚brauche ich nicht‘. Gerade für LKW und Routenplanung ist das 
umso wichtiger.
Und das die Leute anfangen sich zu prügeln und totzuschlagen weil der 
eine dem anderen den Strom nicht gönnt ist erst Recht rege Fantasie.
Die Abzocke beim Laden sind die Roaming und AdHoc Preise, das ist in der 
Tat ärgerlich.

: Bearbeitet durch User
von Klaus (feelfree)


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Manfred P. schrieb:
> Träumer, der offenbar seinen Chauffeur tanken lässt.

Und Du? Bemitleidenswerter, wartegeplagter Selbsttanker?
Oder einfach zu dumm sich passende  Tankstellen auszugucken?

Zu 95% tanke ich an einer Supermarkttankstelle, 250m von meinem Zuhause 
entfernt.
A) ist das fast immer die günstigste (freie Tankstelle halt)
B) in 90% aller Fälle ist eine der 6 Zapfsäulen frei, in 9,9% der Fälle 
bin ich der erste hinter einem der aktiv Tankenden.
C) Bezahlt wird beim rausfahren aus dem Auto heraus, Kiosk gibt es 
keinen.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Yalu X. schrieb:
> Jetzt muss ich doch etwas grinsen :)

So wie ich zurueck im Auto es auch tat. Spaeter dachte ich, das waere 
was fuer Humoristen wie Michl Müller, Dreggsagg, wenn er das erlebt 
haette und etwas ausschmücken wuerde.


Yalu X. schrieb:
> Aber ist es nicht eher so, dass es deine eigenen Hände waren,

Ganz sicher nicht, weil das vor McDonalds war.

Wenn Freunde die passenden Rabattgutscheine haben, ist das praktisch.

Übrigens staerker versifft sind diese an Rastplaetzen. Grund sind die 
kostenpflichtigen Toiletten und weil nur ein sanifair Gutschein beim 
Zahlen im Restaurant akzeptiert wird gehen viele am Ende nicht mehr zum 
Haendewaschen, wenn diese vorher dringend mussten und schon waren.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Manfred P. schrieb:
> Auch da kann es klemmen: Am Dienstag standen zwei Idioten so, dass sie
> alle vier Tankplätze blockiert haben und ich war kurz vor leer.

Das habe ich auch schon an Ladeplaetzen gesehen, dass sich da welche so 
hingestellt hatten. Vetmutlich um die Schnellladeleistung nicht teilen 
zu müssen. Zumindest das darf man schreiben, Fahrerinnen Parkkuenste 
aufzulisten, sollte man besser bleiben lassen.

Bei der naechsten Tesla Ladestationenanlage in der gibt es eine 
Videoüberwachung und den Hinweis, wie und wo so was gemeldet werden 
kann.

von Hmmm (hmmm)


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Dieter D. schrieb:
> Übrigens staerker versifft sind diese an Rastplaetzen.

Mir ist noch kein einziger versiffter Ladestecker begegnet. Nicht bei 
McDonald's, nicht auf Rastplätzen oder sonst irgendwo.

Wenn Du ein Auto hättest, dann wüsstest Du, dass man mit schmierigen 
Händen nicht nur den Ladestecker, sondern auch das Lenkrad einsauen 
würde. Wer will das schon?

Dieter D. schrieb:
> Das habe ich auch schon an Ladeplaetzen gesehen, dass sich da welche so
> hingestellt hatten. Vetmutlich um die Schnellladeleistung nicht teilen
> zu müssen.

Du musst in einer ziemlich üblen Gegend wohnen, wo Menschen sich nicht 
die Hände waschen, sich beim Streit um eine Ladesäule an die Wäsche 
gehen, sich gegenseitig die Ladevorgänge stören etc.

von Christoph M. (mchris)


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Ich habe gerade recherchiert: Momentan sind in Deutschland 3% 
Elektroautos.
Heißt das, dass der Benzinverbrauch und die Einfuhr um 3% gesunken sind?
Das würde auch bedeuten, dass die Tankstellen 3% weniger Benzin 
verkaufen. Bei einem Rückgang von 3% würde mancher Industriebetrieb 
schon die Alarmglocken läuten.

von Klaus (feelfree)


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Christoph M. schrieb:
> Ich habe gerade recherchiert: Momentan sind in Deutschland 3%
> Elektroautos.
> Heißt das, dass der Benzinverbrauch und die Einfuhr um 3% gesunken sind?

Warum hast du hier beim recherchieren aufgehört?

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/auto-verkehr/drittes-jahr-in-folge-benzinverbrauch-in-deutschland-legt-zu-19621621.html

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Hmmm schrieb:
> Du musst in einer ziemlich üblen Gegend wohnen, ...

Im ehemaligen Land der Dichter und Denker, wo denn sonst. Komprimiert 
das Gesehene aus wenigen Jahren meist entlang der Autobahnen im ganzen 
Land verteilt.

Passend zum Thema werde ich mir zukünftig noch anschauen, ob die Plaetze 
mit LKW, Limolaster oder wenigstens mit Sprinter nutzbar sind. Es gibt 
da einige, da wuerde man an Hindernissen haengen bleiben oder auch mal 
vier Plaetze zugleich blockieren. Z.B. der wo ich letzte Woche schaute, 
könnten maximal Sprinter laden und zwei bis drei Plaetze blockieren.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Dieter D. schrieb:
> Wenn Freunde die passenden Rabattgutscheine haben, ist das praktisch.
>
> Übrigens staerker versifft sind diese an Rastplaetzen. Grund sind die
> kostenpflichtigen Toiletten ...

Auf was bezieht sich das "diese" im ersten Satz? Auf deine Freunde oder 
deren Rabattgutscheine?

von Christoph M. (mchris)


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Klaus (feelfree)
>Christoph M. schrieb:
>> Ich habe gerade recherchiert: Momentan sind in Deutschland 3%
>> Elektroautos.
>> Heißt das, dass der Benzinverbrauch und die Einfuhr um 3% gesunken sind?
>Warum hast du hier beim recherchieren aufgehört?

Es ist klar, dass der Benzinverbrauch stark abhängig von der 
wirtschaftlichen Tätigkeit ist. Die 3% Einsparung durch die E-Autos 
können leicht durch andere Effekte verdeckt werden. Ich gehe aber davon 
aus, dass 3% mehr Kraftstoff verbraucht würde, wenn statt der E-Autos 
Verbrenner fahren würden.
Die entscheidende Frage ist: Was spart Deutschland, wenn es die Energie 
selbst produziert, statt sie zu importieren.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Hmmm schrieb:
> Wenn Du ein Auto hättest, dann wüsstest Du, dass man mit schmierigen
> Händen nicht nur den Ladestecker, sondern auch das Lenkrad einsauen
> würde. Wer will das schon?

Aha, damit gehörst Du auch zu der Fraktion, die die Hände mit den 
alkoholisierten Einwegputztüchern putzt ins Auto steigt, dann losfährt 
und mit dem Stück abgerissenen Ladekabel am Auto hängend auf der 
Autobahn gestoppt werden oder auf dem Video an der Ladestation zu sehen 
sind, wie das passiert. Das sind übrigens überwiegend weiblich Fahrende.

Normale Menschen, vorwiegend nicht weiblich (wie Hmmm), ziehen erst den 
Stecker bevor diese einsteigen und das Lenkrad benutzen. Dazwischen 
werden die Hände mit dem Einwegputztuch geputzt.

Die meisten EAutos lassen sich daher erst gar nicht starten, wenn das 
Kabel noch dran hängt. Außerdem sind auch aus diesem Grund (nicht nur 
der Kabeldiebstahl) häufig keine Ladekabel an der Station, sondern nur 
eine Buchse und das Kabel muss man selbst mitbringen. Dann ist nur die 
eigene Siffe am Kabel dran. Anders ist das bei Wägen aus dem Firmenpool. 
Aber da kann nachgesehen werden wer vorher gefahren ist. Der bekommt 
dann die Rüge.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Yalu X. schrieb:
> Auf was bezieht sich das "diese" im ersten Satz? Auf deine Freunde oder
> deren Rabattgutscheine?

"diese" steht für die Ladestationen mit Kabel.

Dieter D. schrieb:
> sondern nur eine Buchse und das Kabel muss man selbst mitbringen.

Das wissen aber nur jene, die darauf angewiesen sind, weil es nicht zu 
Hause die Anlage auf dem Dach mit der Wallbox gibt. ;o)

von J. S. (jojos)


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Dieter D. schrieb:
> Aha, damit gehörst Du auch zu der Fraktion, die die Hände mit den
> alkoholisierten Einwegputztüchern putzt ins Auto steigt, dann losfährt
> und mit dem Stück abgerissenen Ladekabel am Auto hängend auf der
> Autobahn gestoppt werden oder auf dem Video an der Ladestation zu sehen
> sind, wie das passiert. Das sind übrigens überwiegend weiblich Fahrende.

Glaubst du ehrlich selber was du schreibst?
Mit eingestecktem Ladestecker kann man nicht losfahren, und deine 
diskriminierenden Bemerkungen gehören gelöscht.

Wie schon geschrieben, beim Diesel tanken hast du viel eher schmierige 
Hände. Ich hatte noch keine Ladesäule mit dreckigem/verklebtem Stecker, 
auch nicht wenn McD oder BK in der Nähe waren.
Was machst du beim Einkaufen im Supermarkt? Kontrollierst du da auch 
erst alle Einkaufswagen?

Dieter D. schrieb:
> Außerdem sind auch aus diesem Grund (nicht nur
> der Kabeldiebstahl) häufig keine Ladekabel an der Station, sondern nur
> eine Buchse und das Kabel muss man selbst mitbringen.

Unfug. Zeige mir mal einen DC Schnelllader ohne Kabel. Und wie du das 
massive Kabel klauen willst. Mit Steckdose gibt es nur bei AC, dafür hat 
man ein eigenes Ladekabel.

Ja, das Land der Dichter und Denker. Du gehörst da zur ersten Kategorie, 
und es ist sehr ärgerlich wenn Typen wie du ohne Ahnung mit solchen 
Räuberpistolen eine gute Technik diskreditieren.

von J. S. (jojos)


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Dieter D. schrieb:
> Das wissen aber nur jene, die darauf angewiesen sind, weil es nicht zu
> Hause die Anlage auf dem Dach mit der Wallbox gibt. ;o)

Und jetzt wieder dein PV Neid. Jeder der AC laden will/muss hat ein 
passendes Ladekabel im Auto und weiß das es an öffentlichen AC Säulen 
gebraucht wird.

Du hast vielleicht Ahnung vom Gänse frisieren und Hühner beschlagen, 
aber das Thema BEV ist nichts für dich und deine 'Theorien' sind einfach 
nur albern.

: Bearbeitet durch User
von Christian B. (luckyfu)


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Dieter D. schrieb:
> Erstmals fielen einige auf, weil es diese anscheinend eilig hatten im
> McDonalds. Zweitens waren diese die meiste Zeit auch noch am rumdatteln
> auf ihren Smartphones. Nur eines haben diese nicht geschafft und zwar
> den Ladeverlauf auf der App vor dem Gehen zum Auto anzuschauen. Selbst
> schuld, wenn man dann doof schlechtgelaunt am Ladezentrum bei den Säulen
> rumsteht statt in Ruhe sein Fastfood und Getränk zu sich zu nehmen. Aber
> noch doofer waren jene, die zum Drive In fuhren, danach mit klebrigen
> Fingern rumliefen mit denen auch die Stecker am Ende angefaßt wurden.
> Zumindest weiß ich, warum dort ein paar der Stecker so klebrig waren.

Ach Dieter! Kein(!!!) E Auto fahrer, fährt in den MC Drive, isst dann 
sein, was auch immer, sifft dabei alles voll, incl. sich selbst, um 
danach(!) an den Schnellader zu fahren und sich daneben zu stellen und 
zuzuschauen. Versiffte Zapfsäulen gibt es regelmäßig an 
Dieseltankstellen. Wenn, dann fährt man an den Schnellader, steckt sich 
dort an und geht dann essen. Wenn man fertig ist, ist das Auto immer 
voll, da niemand unter 20 Minuten da wieder herauskommt, erst recht 
nicht, wenn man wirklich was essen will und nicht nur eine Pinkelpause 
mit Eis verbringen muss.

Yalu X. schrieb:
> Nachdem ich jetzt um das seltsame Verhalten einiger (oder zumindest
> eines) McDonald's-Kunden weiß, werde ich künftig einen noch größeren
> Bogen um diese Restaurants machen als ich es sowieso schon tue :)

Ach naja, wenn man mit der Familie unterwegs ist, ist es einfach bequem, 
dort zu essen. Man muss das ja nicht mehr als 3-4mal im Jahr tun. Und in 
dieser Frequenz ist es doch ganz brauchbar.

Manfred P. schrieb:
> Wann kommt das auch für die Ladesäulen, je nach Tageslaune rauf oder
> runter?

Man muss nicht jeden Scheiß Mit übernehmen. btw: Bei Tesla gibt es das 
schon allerdings sehe ich da schon 2 Tage früher, wie der Preis wann 
sein wird. Es hat also weniger Lotteriegefühl wie an der normalen Tanke.

Dieter D. schrieb:
> Bei der naechsten Tesla Ladestationenanlage in der gibt es eine
> Videoüberwachung und den Hinweis, wie und wo so was gemeldet werden
> kann.

Wenn ich bei Tesla lade, blockiere ich auch immer 2 Ladeplätze (1). 
Bisher war das noch nie ein Problem, die sind nämlich keineswegs immer 
zu 100% Ausgelastet, wie viele das gern hätten um ein Argument gegen e 
Fahrzeuge aufrecht erhalten zu können.

(1) Liegt halt daran, dass mein Ladeanschluss hinten rechts ist und die 
Kabel so kurz sind, dass sie nicht ums Fahrzeug herum reichen.

Dieter D. schrieb:
> Aha, damit gehörst Du auch zu der Fraktion, die die Hände mit den
> alkoholisierten Einwegputztüchern putzt ins Auto steigt, dann losfährt
> und mit dem Stück abgerissenen Ladekabel am Auto hängend auf der
> Autobahn gestoppt werden oder auf dem Video an der Ladestation zu sehen
> sind, wie das passiert. Das sind übrigens überwiegend weiblich Fahrende.

Ach Dieter, mach dir doch wenigstens die Mühe dich grundlegend zu 
informieren, bevor du solchen Unsinn von dir gibst. Kein e Fahrzeug 
fährt auch nur 1mm, wenn der Ladestecker angeschlossen ist, egal, ob es 
gerade lädt oder nicht. Weder ein PKW, noch ein LKW.

Dieter D. schrieb:
> Die meisten EAutos lassen sich daher erst gar nicht starten, wenn das
> Kabel noch dran hängt.

wieder falsch, du kannst das Fahrzeug sehr wohl starten, du kannst die 
Klimaanlage nutzen, das Bordentertainment und sonstiges, nur fahren, das 
kann man nicht.

Dieter D. schrieb:
> Außerdem sind auch aus diesem Grund (nicht nur
> der Kabeldiebstahl) häufig keine Ladekabel an der Station, sondern nur
> eine Buchse und das Kabel muss man selbst mitbringen.

Ebenfalls grundlegend falsch. HPC Lader (also die bei MC Donalds z.B.) 
haben immer 2 Kabel dran, denn diese Hochstromkabel sind schwer, 
teilweise Flüssiggekühlt (Öl oder Wasser) und somit unmöglich einfach 
abzuziehen. Beim TYP 2, was AC Laden bis 22kW bedeutet, gibt es 
Ladestationen mit Kabel und Ladestationen ohne, spielt aber auf Reisen 
keine Rolle, denn niemand, der bei Verstand ist, lädt sein Auto auf 
einer Fernreise mit AC. Das dauert dann nämlich gut 4-5h bis der leere 
Akku wieder voll ist. Es ist also eher für zu Hause oder auf Arbeit 
sinnvoll nutzbar.

J. S. schrieb:
> Kontrollierst du da auch
> erst alle Einkaufswagen?

nein, nur die elektrisch angetriebenen.

J. S. schrieb:
> Ja, das Land der Dichter und Denker. Du gehörst da zur ersten Kategorie,
> und es ist sehr ärgerlich wenn Typen wie du ohne Ahnung mit solchen
> Räuberpistolen eine gute Technik diskreditieren.

Dieter möchte halt gern bei Themen mitreden, von denen er keinerlei 
Ahnung hat. Er ist sich aber nicht zu fein, das auch immer wieder kund 
zu tun.

von J. S. (jojos)


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Nochmal zur Ladeleistung, hier gibt es mehr Infos dazu:
https://youtu.be/WRt2-XkzHgg?t=464&si=idy9_Yv3eSRwL1pt

Das laden ist schon komplexer als tanken und auch fahrzeugabhängig sehr 
unterschiedlich. Da muss man als neuer E-Fahrer dazulernen. Und deshalb 
ist die App wichtig, man kann am Schnellader nicht vorhersagen wie lange 
es genau dauert.
PS:
Ich mag den Bloch nicht besonders, aber dieses Video ist recht gut. Und 
enthält deutlich mehr Fakten als DDs Gschichten.

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Christian B. schrieb:
> Ach Dieter! Kein(!!!) E Auto fahrer, fährt in den MC Drive, isst dann
> sein, was auch immer, sifft dabei alles voll, incl. sich selbst, um
> danach(!) an den Schnellader zu fahren und sich daneben zu stellen und
> zuzuschauen.

Dachte ich auch, bis selbst gesehen. Aber Du verdrehst wieder die 
Realitaeten, wie sonst auch. Da steht nichts davon, dass diese erst 
fertig frassen.
Die haben schon im Auto zu fressen angefangen, der vor allem der 
Beifahrer, Auto ans Ladegeraet gehaengt und dann daneben beide weiter 
geschmatzt.

Es gab mal welche, die haben sich auf die Hinterbank begeben, den 
Schluessel in eine Metallbox, weil das Auto nur abgeschlossen ohne 
Personen im Auto laedt.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Dieter D. schrieb:
> Yalu X. schrieb:
>> Auf was bezieht sich das "diese" im ersten Satz? Auf deine Freunde oder
>> deren Rabattgutscheine?
>
> "diese" steht für die Ladestationen mit Kabel.

Normalerweise bezieht sich ein "diese" auf das letzte oder vorletzte
vorangegangene Substantiv im Text (im konkreten Fall also
"Rabattgutscheine" oder "Freunde"). Die Wörter "Ladestationen" und
"Kabel" hingegen kommen in deinem betreffenden Beitrag gar nicht vor.

Aber gut, du hast also festgestellt, dass die Ladestecker an den
Autobahnraststätten mit Rückständen des Toilettengangs benetzt sind.

Daraus kann man wohl schließen, dass du nicht nur von McDonald's zu
McDonald's, sondern auch von Autobahnraststätte zu Autobahnraststätte
tingelst, um dort jeweils sämtliche, deiner Meinung nach klebrigen oder
anderweitig verunreinigten Ladestecker anzufassen.

Wenn dich das mit Genugtuung erfüllt, soll dir das gegönnt sein. Aber
wäschst du dir denn nach jeder dieser Aktionen auch gründlich die Hände?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Christian B. schrieb:
> Kein e Fahrzeug fährt auch nur 1mm, wenn der Ladestecker angeschlossen ist, 
egal, ob es
> gerade lädt oder nicht. Weder ein PKW, noch ein LKW.

Tja, auch hier gilt Ausnahmen bestätigen die Regel. Bei EFahrzeugen ist 
das seit einigen Jahren vorgeschrieben aus Erfahrungen, die mit den 
ersten Modellen gemacht wurden. Manchmal gibt es auch Reparaturen von 
Bastlern wo der Steckerriegelkontakt durch einen Schalter ersetzt wurde, 
weil billigeres Ersatzteil und dann Murphys Law der maximalen 
Fehlbedienung zuschlägt. Ein solches Video lief mal durch soziale Medien 
in bestimmten Kreisen vor einigen Jahren. Normalerweise gibt es solche 
Video nur mit abgerissenen Sprittankschläuchen. Deine Aussage ist damit 
so richtig, wie kein KKW würde beim Betrieb jemals durchgehen.

von Christoph M. (mchris)


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Wieviel Geld überweist Deutschland durch die Benutzung von E-Autos im 
Moment weniger an Erdölexportierende Staaten?

Hier mal der Versuch, es auszurechnen:
1
>> ImportOelEuro=4e9; % pro Monat
2
>> VerkehrOelProzent=63;
3
>> KostenOelVerkehr=ImportOelEuro*VerkehrOelProzent/100
4
KostenOelVerkehr =  2520000000
5
>> EAutosProzent=3
6
>> EinsparungEAutos=KostenOelVerkehr*EAutosProzent/100
7
EinsparungEAutos =  75600000 % pro Monat
8
>> EinsparungEAutosProJahrMilliarden=EinsparungEAutos*12/1e9
9
EinsparungEAutosProJahrMilliarden =  0.90720

Im Moment spart sich Deutschland also ca. 1 Milliarde Euro an Oelkosten.
Ob sich die ölexportierenden Staaten wohl daran stören, wenn es noch 
mehr Elektroautos werden?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Yalu X. schrieb:
> Wenn dich das mit Genugtuung erfüllt, soll dir das gegönnt sein. Aber
> wäschst du dir denn nach jeder dieser Aktionen auch gründlich die Hände?

Wenn vorher angefaßt durchaus. Oft sieht man es im Tageslicht der Sonne 
bereits und gibt auch Taschentücher zum prüfen. Bin da auch nur durch 
Zufall drauf gestoßen. Es hatte mal Verwandschaft auf Besuch erwischt 
(die irgendwo in der Pampa an einer Säule waren), die sich erstmal 
Putzmittel und Eimer holten um Lenkrad plus was zwangsweise angefaßt 
wurde sauber zu machen. Die hatten bis dahin nur normale Taschentücher 
dabei und keine Plastikhandschuhe mehr vom Diesel.

: Bearbeitet durch User
von Christian B. (luckyfu)


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Dieter D. schrieb:
> Es gab mal welche, die haben sich auf die Hinterbank begeben, den
> Schluessel in eine Metallbox, weil das Auto nur abgeschlossen ohne
> Personen im Auto laedt.

Noch so eine Geschichte aus deiner Phantasie... Nenne doch mal 
Hersteller und Typ, und nicht nur einfach nebulös "dieses Auto"... Oder 
willst du mir erklären, dass du dir das nicht gemerkt hast, wo dir 
selbst scheinbar schmierige HPC Ladestecker auffallen?

Dieter D. schrieb:
> Manchmal gibt es auch Reparaturen von
> Bastlern wo der Steckerriegelkontakt durch einen Schalter ersetzt wurde,
> weil billigeres Ersatzteil und dann Murphys Law der maximalen
> Fehlbedienung zuschlägt.

Jo, genau, weil das ja auch nur ein einfacher Taster ist. Dir ist schon 
klar, dass das Fahrzeug mit der Ladestation Daten austauscht? Ein 
einfacher Schalter tut da rein gar nichts und ist in meinem Ladeport 
soweit ich das beurteilen kann auch gar nicht verbaut. Der hat nämlich 
von Standardwegen voreilende Kontakte. Was das bedeutet, kannst du dir 
dann selbst erarbeiten.

Dieter D. schrieb:
> Ein solches Video lief mal durch soziale Medien
> in bestimmten Kreisen vor einigen Jahren.

Jo, wie schön. Wenn wir jetzt noch anfangen jedwedes Video auf seinen 
Wahrheitsgehalt zu prüfen, was in irgendwelchen Schwurbler Telegramm 
Kanälen gepostet wird, werden wir gar nicht mehr fertig. Stand heute ist 
es so, dass es in Europa praktisch 2 Ladestandards gibt: HPC und den 
Typ2 Stecker von Menneckes. Letzterer wird für AC Ladung benötigt und 
für die Kommunikation, weshalb er, teilbelegt, auch im HPC Stecker 
vorkommt. Das war in den Anfängen der e Mobilität freilich noch nicht 
so. Zwischendrinn gabs noch den Asiatischen Chademo Standard, Aber 
praktisch ist dieser schon fast komplett ausgestorben.

Christoph M. schrieb:
> Im Moment spart sich Deutschland also ca. 1 Milliarde Euro an Oelkosten.
> Ob sich die ölexportierenden Staaten wohl daran stören, wenn es noch
> mehr Elektroautos werden?

Nein, gaanz sicher sind die da definitiv dabei das zu unterstützen ;)
Und ja, dieser letzte Satz ist Satire!

Natürlich sehen die ihre Felle davonschwimmen und haben im Deutschen 
Michel einen willigen Verbündeten gefunden, dem man nur einreden muss, 
dass man aufs e Auto wird wechseln müssen in Zukunft und schon kommt der 
Revoluzzer durch, der sich mit Macht dagegen stemmt. Naja, was heisst 
schon Macht, offensichtlich nicht mit der Macht der Kaufkraft, sonst 
würden dem VW Konzern ja nicht 500000 verkaufte Fahrzeuge fehlen. Also 
Diesel Dieters dieser Welt: Rettet den Konzern, kauft neue Verbrenner! 
Jetzt, nächstes Jahr, übernächstes Jahr, und so weiter... Den Scheichs 
und anderen dürfte das ebenso gefallen, sichert es doch ihr Auskommen 
über ein weiteres Jahrzehnt.

von Christian B. (luckyfu)


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Dieter D. schrieb:
> Das wissen aber nur jene, die darauf angewiesen sind, weil es nicht zu
> Hause die Anlage auf dem Dach mit der Wallbox gibt. ;o)

Nein, Dieter, das weiß jeder, der sich ernsthaft mit der Thematik e 
Mobilität auseinandergesetzt hat. Ich wusste das bereits bevor ich mein 
E Fahrzeug hatte, ja, sogar schon bevor ich es überhaupt bestellte, eben 
weil ich mich zu diesem Zeitpunkt bereits so gut es ging informieren 
wollte und da noch niemand in meinem Bekannten oder Verwandtenkreis 
solch ein Fahrzeug besaß, den ich hätte fragen können, blieb mir nur 
Carmaniac und andere Youtube Kanäle abzugrasen. Wobei ich mir von Chris 
kein Video mehr angeschaut habe, seither...

Du hättest es sehr vie leichter, weil du einfach hier fragen könntest 
anstatt irgendwelchen Unsinn einfach zu behaupten. (Wie mitschleifende 
Kabel...)

von Heinrich K. (minrich)


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SuperDiet trollt Euch nahezu perfekt. Der haut einfach einen nach dem 
anderen Müll raus und Ihr rackert Euch ab, versucht Euch in ellenlangen 
Erklärungen. Vergebens. SuperDiet war schon als Kind so, der macht das 
schon sein ganzes Leben lang: Mama tadelt, warum er nach der Schule 
nicht gleich heimkommt zum Mittagessen, doch immer gabs noch eine 
Ausrede mehr.

Hier sinds halt "genaueste" Mengenangaben von mehrheitlich weiblichen 
Fahrerinnen mit abgerissenen Ladekabeln, bastelnde E-Fahrer (männlich) 
mit Tankklappen-Überbrückungs-Schaltern, grographische Landkarten zur 
Verschmutzung allfälliger Ladestationen, das Paarungsverhalten auf 
Rücksitzbänken mit Metallboxen, Parkverhalten um, vor, neben, in, 
ausserhalb McDrive-Plätzen.

Dödel-Dieter halt, wie er leibt und lebt.
Ein verkalkter Dödel, der bespasst werden will.

(hint: Es ist Al. Kn. Zweitaccount, naa?!??!? ) 😆

von Heinrich K. (minrich)


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Dieter D. schrieb:
> Die hatten bis dahin nur normale Taschentücher dabei und keine
> Plastikhandschuhe mehr vom Diesel

(Die auf der Rücksitzbank mit der Metallbox 😆😆😆 )

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Dieter D. schrieb:
> Die meisten EAutos lassen sich daher erst gar nicht starten, wenn das
> Kabel noch dran hängt.

Habe kein E-Auto, daher die Frage:
wie ist das zu verstehen, mit dem E-Auto starten?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Christian B. schrieb:
> Jo, wie schön. Wenn wir jetzt noch anfangen jedwedes Video auf seinen
> Wahrheitsgehalt zu prüfen,

Das ist zwar nicht das Video das damals durchlief, aber ...

https://m.youtube.com/watch?v=PKSK2qvHJH0

Murphy's Law macht auch hier nicht halt.

von Christian B. (luckyfu)


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Dieter D. schrieb:
> Das ist zwar nicht das Video das damals durchlief, aber ...

Ja, weil du so niemals auf die Autobahn kommst. Dort wird gezeigt, dass 
das Fahrzeug offensichtlich die Bremse löst und dann einen Berg 
hinunterrollt. Selbst fahren kann es aber nicht. Und das wird schon nur 
bei wenigen Fahrzeugen funktionieren. Bei mir bin ich mir ziemlich 
sicher, dass selbst das nicht geht, weil ich keinen mechanischen 
Gangwahlhebel habe, sondern das elektronisch funktioniert und er mir in 
dem Fall, dass ich hier irgendwas einstellen wöllte (R, N, D/B stehen 
zur Wahl) nur eine Fehlermeldung anzeigt. Aber dort hat auch der 
Ladeport keine automatische Verriegelung, wie es die Typ2 Ports aber 
haben, vermutlich, weil man mit dem Vandalismusgedanken im Hinterkopf 
der Meinung war, es ist besser sowas zu haben, damit nicht einfach 
jemand dahergelaufenes den Ladevorgang durch Steckerziehen beenden kann.

von Ein T. (ein_typ)


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Christian B. schrieb:
> Aber dort hat auch der
> Ladeport keine automatische Verriegelung, wie es die Typ2 Ports aber
> haben, vermutlich, weil man mit dem Vandalismusgedanken im Hinterkopf
> der Meinung war, es ist besser sowas zu haben, damit nicht einfach
> jemand dahergelaufenes den Ladevorgang durch Steckerziehen beenden kann.

Vermutlich weiß Superdiet haargenau deswegen, wie verschmutzt Ladekabel 
sind. Warum sollte er sich außerhalb des Forums anders verhalten als 
hier? :-)

von Heinrich K. (minrich)


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Du meinst, absichtlich von den Stromtankenden mit Ketchup oder Mayo 
eingeschmierte Ladestecker, um dem blöden Saboteur eins auszuwischen? 😄

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Ein T. schrieb:
> damit nicht einfach
> jemand dahergelaufenes den Ladevorgang durch Steckerziehen beenden kann.

Wenn es um mitgebrachte Kabel für AC-Laden handelt, diese nicht geklaut 
werden.
https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/elektroautos-laden-stecker-verriegelung-notentriegeln/

Es gibt übrigens auch Fahrzeuge, da ist die Programmierung extra so, das 
auch waehrend des Ladens in eine Richtung losgefahren werden könnte.
Die Ladebuchse am Fahrzeug ist allerdings eine Sonderkonstruktion.

von J. S. (jojos)


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Dieter D. schrieb:
> Wenn es um mitgebrachte Kabel für AC-Laden handelt, diese nicht geklaut
> werden.

List du deine verlinkten Artikel nicht?
1
Wichtigster Grund ist aber die Sicherheit: Würde der Stecker während einer Hochvoltladung abgezogen, könnte sich ein Lichtbogen bilden.

von Christian B. (luckyfu)


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Dieter D. schrieb:
> Es gibt übrigens auch Fahrzeuge, da ist die Programmierung extra so, das
> auch waehrend des Ladens in eine Richtung losgefahren werden könnte.
> Die Ladebuchse am Fahrzeug ist allerdings eine Sonderkonstruktion.

welche sind das denn? würde mich mal interessieren.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Frank D. schrieb:
> Habe kein E-Auto, daher die Frage:
> wie ist das zu verstehen, mit dem E-Auto starten?

Bei meinen Posts ist damit meistens gemeint, dass der Motor, der 
EMotor-Umrichter startet und losfährt.

Das kommt auf das Modell an.

Bei einigen Modellen läßt sich das ganze Infotainment und Klimatisierung 
starten, also nutzen während des Ladens damit man auch bei frotsigen 
minus 30 und heißen plus 50 Grad im Auto bleiben kann.

Andere Modelle lassen nur zu den Bordcomputer zu starten um ein paar 
Einstellungen vorzunehmen, d.h. auch ohne App+Smartphone. Bei der 
defekten Ladestation, die jetzt nach einem Jahr gerade repariert wird, 
war ein EFahrer dessen Auto lädt nicht, wenn jemand drin sitzt. Erkannt 
wird das über die Sensoren, die auch anzeigen, wie viele Personen nicht 
angeschnallt im Auto sitzen.

Die nächste Ladestation in der Nähe ist auch deshalb so viel blockiert, 
weil gleich um die Ecke ein kleiner Park ist mit einer Minitoilette in 
Dixie-Qualität. Es gibt noch eine weitere Ladestation in 1,7km 
Entfernung. Es gibt durchaus EFahrer, die laufen dann zum Park und 
wieder zurück um diese Toilette zu nutzen.

von J. S. (jojos)


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Bei meinem gibt es kein 'Starten' und auch keinen Startknopf mehr. 
Einsteigen, Bremse treten, Fahrstufe wählen und losfahren.

Dieter D. schrieb:
> Die nächste Ladestation in der Nähe ist auch deshalb so viel blockiert,
> weil gleich um die Ecke ein kleiner Park ist mit einer Minitoilette in
> Dixie-Qualität.

Klar. Man sucht sich irgendeine Ladesäule um auf einer üblen Toilette im 
Park zu pinkeln. Und selbst wenn, dann ist es ja kein blockieren der 
Ladesäule. Bei einer AC Säule hat man genug Zeit für ein großes 
Geschäft, beim DC Schnelllader gibt es Blockiergebühren die Parken da 
teuer macht.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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J. S. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Wenn es um mitgebrachte Kabel für AC-Laden handelt, diese nicht geklaut
>> werden.
>
> List du deine verlinkten Artikel nicht?
> Wichtigster Grund ist aber die Sicherheit: Würde der Stecker während
> einer Hochvoltladung abgezogen, könnte sich ein Lichtbogen bilden.

"Für Kabel, die nicht fest mit der Station verbunden sind, ist das 
außerdem ein Diebstahlschutz."

Ein Lichtbogen tritt erst auf, wenn der Stecker schon mehrere Millimeter 
herausgezogen wurde. Gegen den Lichtbogen gibt es simple 
Endlagenschalter um die Ladung durch einen µC sofort zu unterbrechen. 
Die kürzeren PP-Kontakte wären dann auch noch zu nennen. Auf 
GoingElectric gibt es auch den Tip die Verriegelung abzufräsen damit 
Dritte umstecken könnten. Bei welchen Autos eingestellt werden kann bei 
Ladeende automatisch zu entriegeln um so etwas zu erlauben, habe ich 
nicht nachgesehen.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Dieter D. schrieb:
> Bei EFahrzeugen ist
> das seit einigen Jahren vorgeschrieben aus Erfahrungen, die mit den
> ersten Modellen gemacht wurden.

Völliger Blödsinn. Selbst mein 30 Jahre altes E-Auto hat einen 
Losfahrschutz, solange das Ladegerät gesteckt ist, und auch alle 
City-EL, die es auch schon so lange gibt.
https://de.wikipedia.org/wiki/CityEL

Es wäre sicher besser, wenn DD aufhört, über Themen zu schreiben, von 
denen er keine Ahnung hat.

von Ein T. (ein_typ)


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Heinrich K. schrieb:
> Ein T. schrieb:
>> Vermutlich weiß Superdiet haargenau deswegen, wie verschmutzt Ladekabel
>> sind. Warum sollte er sich außerhalb des Forums anders verhalten als
>> hier? :-)
>
> Du meinst, absichtlich von den Stromtankenden mit Ketchup oder Mayo
> eingeschmierte Ladestecker, um dem blöden Saboteur eins auszuwischen? 😄

Mein Gedanke war, daß er das Laden nicht sabotieren kann und er die 
Ladekabel aus Frustration darüber beschmiert. Denn mit Schmierereien 
kennt er sich doch offensichtlich ganz besonders gut aus. :-)

von J. S. (jojos)


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Dieter D. schrieb:
> "Für Kabel, die nicht fest mit der Station verbunden sind, ist das
> außerdem ein Diebstahlschutz."

ja, und danach steht 'wichtigster Grund ist aber...'
Wir reden hier von Ladeleistungen >100 kW die über einen Stecker einfach 
Laienbedienbar gemacht werden sollen. Dagegen ist der Diebstahlschutz 
Pillepalle.

> Ein Lichtbogen tritt erst auf, wenn der Stecker schon mehrere Millimeter
> herausgezogen wurde. Gegen den Lichtbogen gibt es simple
> Endlagenschalter um die Ladung durch einen µC sofort zu unterbrechen.

jaja, simple Endlagenschalter. Für die Sicherheit wird in dem Bereich 
wohl etwas mehr gemacht. Ich möchte es jedenfalls nicht testen so einen 
Stecker bei 800 V und 250 A rauszureissen.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Nebenbeisei angemerkt, dass hier abwechselnd von AC-Laden bis 22kW und 
DC-Schnellladen diskutiert wird.

Naja, die ersten Modelle im letzten Jahrtausend hatten so was nicht oder 
unzuverlässig und die ersten Realisierungen konnte man man noch umgehen.

Dieter D. schrieb:
> durch einen Schalter ersetzt wurde, weil billigeres Ersatzteil ...

Und einige andere Dinge. Damit hier keiner angeleitet wird nachzumachen, 
gibt es auch keine Links dazu.

J. S. schrieb:
> Für die Sicherheit wird in dem Bereich wohl etwas mehr gemacht.

Definiv wird da mehr gemacht. Es wurden immer mehr Faktoren, die vom µC 
laufend geprüft werden müssen, über die Jahre hinzugenommen bevor der 
EAntrieb freigegeben wird. Die Sicherheit, d.h. der 
Wahrscheinlichkeitsfaktor eines Versagens soll damit heutzutage so 
niedrig wie der von modernen Atomkraftwerken sein (niedriger als bei 
einem lethalen Flugzeugabsturz dabei zu sein), stand mal in einem 
Fachartikel. Aber das scheint für einige hier bereits ein Weltbildes 
zusammenbrechen zu lassen.

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