Forum: /dev/null Suche jemanden der mir eine kleine Schaltung entwickelt


von Dardan A. (dardan)


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Hallo zusammen

Ich suche jemanden, der mir eine kleine simple schaltung bauen kann.

Ich habe bereits hier:
Beitrag "Power Supply"

und Hier nach Hilfe gesucht:
Beitrag "LED mit Kondensator betreiben"

Leider waren die Leute nicht sehr hilfsbereit.

Ich brauche eine Schaltung, welche 3 LEDs in unterschiedlichen 
Helligkeiten
mit meinem 230V Hausnetz verbindet.

Vorzugsweise mit Kondensatoren und nicht Netzteilen.
Das ganze sollte wenn möglich vergossen werden zwecks sicherheit.

Selbstverständlich gegen bezahlung.

Kennt sich jemand gut genug mit der materie aus um so etwas zu bauen?

Danke euere Dardan

: Verschoben durch Moderator
von Udo S. (urschmitt)


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Dardan Achmed schrieb:
> Leider waren die Leute nicht sehr hilfsbereit.

Die haben dir alles gesagt was richtig und wichtig ist. Nur wolltest du 
das nicht hören.

Dardan Achmed schrieb:
> mit meinem 230V Hausnetz verbindet.
> Vorzugsweise mit Kondensatoren und nicht Netzteilen.

Und du meinst für ein paar Euro ist jemand so blöd dir ein nicht 
potentialgetrenntes Netzteil zu bauen, wenn du oder jemand anderes sich 
damit einen Schlag holt, oder du es schaffst damit dein Haus/Wohnung 
abzufackeln.
Hol dir ein altes Handynetzteil aus dem Schrott, kauf dir ein paar 
Vorwiderstände und bastele dir damit was du willst.

von Andrew T. (marsufant)


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Severe troll alert warning,

Verläßlichkeit: HOCH

von Harald W. (wilhelms)


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Udo Schmitt schrieb:

> Und du meinst für ein paar Euro ist jemand so blöd dir ein nicht
> potentialgetrenntes Netzteil zu bauen,

Leider gibt es immer wieder Menschen mit Helfersyndrom, die blöd
genug sind, so etwas zu tun. Hoffentlich nicht in diesem Forum.

von Martin (Gast)


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> Walleby schrieb:
>> Wieso nimmst du nicht einfach ein 12V Netzteil, LED + Widerstand?

> Weil das viel mehr kostet und viel schwerer und grösser ist.


Mehr Platz als folgendes Bild wird der wohl kaum benötigen, leichter und 
kleiner wird so ein Netzteil auch sein:
https://mysendoff.com/wp-content/uploads/2011/05/Coffin-in-ground.jpg

von Dardan A. (dardan)


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Udo Schmitt schrieb:
> Hol dir ein altes Handynetzteil aus dem Schrott, kauf dir ein paar
> Vorwiderstände und bastele dir damit was du willst.

Ich kenne mich damit nicht aus.


Wie ihr das löst ist mir egal...
Ihr könnt auch einen Testlatraformator nehnem

Egal hauptsache genug hell.


Kann jemand für mihc das macheN?

von Dardan A. (dardan)


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Andrew Taylor schrieb:
> Severe troll alert warning,

Ich bin kein Troll!

von Paul H. (powl)


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Dardan Achmed schrieb:
> Udo Schmitt schrieb:
>> Hol dir ein altes Handynetzteil aus dem Schrott, kauf dir ein paar
>> Vorwiderstände und bastele dir damit was du willst.
>
> Ich kenne mich damit nicht aus.

D.h. du beherrschst nicht mal die Grundlagen. Was bewegt dich dann zu 
der Forderung, die LEDs sollen über einen Kondensator am Netz hängen und 
nicht über ein Netzteil?

von Andrew T. (marsufant)


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Dardan Achmed schrieb:
> Harald Wilhelms schrieb:
>> Wo wohnst Du denn?
>
> In Berlin
>
> Wichurastr. 21
> 12249 Berlin
> Lankwitz


....


>
> Dann kannst du mir helfen?


Das Paket mit den 2 Geräten nach Deiner Spezifikation wurde soeben beim
Hermes-Paketshop aufgegeben.
Es wird Dich vorr. am Samstag dieser Woche in Berlin erreichen.

von Max H. (hartl192)


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Dardan Achmed schrieb:
> Ich brauche eine Schaltung, welche 3 LEDs in unterschiedlichen
> Helligkeiten mit meinem 230V Hausnetz verbindet.
Hier die delux Version die 3 über WLAN gesteuerte RGB LEDs mit 230V 
versorgt.

von Dardan A. (dardan)


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Paul Hamacher schrieb:
> Was bewegt dich dann zu
> der Forderung, die LEDs sollen über einen Kondensator am Netz hängen und
> nicht über ein Netzteil?

Ich habe dieses Produkt hier gefunden:

http://www.conrad.de/ce/de/product/184803/LED-Vorschaltplatine-230-VAC-20-mA-230LV20

Ist dies geeignet für meine Zwecke?

Wie viele LED's kann ich hier anhängen?

von Dardan A. (dardan)


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Max H. schrieb:
> Dardan Achmed schrieb:
>> Ich brauche eine Schaltung, welche 3 LEDs in unterschiedlichen
>> Helligkeiten mit meinem 230V Hausnetz verbindet.
> Hier die delux Version die 3 über WLAN gesteuerte RGB LEDs mit 230V
> versorgt.

Das wäre wirklich toll

Kannst du mir das zusenden?

von Max H. (hartl192)


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Dardan Achmed schrieb:
> Kannst du mir das zusenden?
Ich habe nur den Schaltplan...

von Andrew T. (marsufant)


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Dardan Achmed schrieb:
> Max H. schrieb:
>> Dardan Achmed schrieb:
>>> Ich brauche eine Schaltung, welche 3 LEDs in unterschiedlichen
>>> Helligkeiten mit meinem 230V Hausnetz verbindet.
>> Hier die delux Version die 3 über WLAN gesteuerte RGB LEDs mit 230V
>> versorgt.
>
> Das wäre wirklich toll
>
> Kannst du mir das zusenden?

Kommt im zweiten Paket, dass ich gerade beim Hermespaketshop an Dich 
aufgegeben habe.

von Dardan A. (dardan)


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Andrew Taylor schrieb:
> Kommt im zweiten Paket, dass ich gerade beim Hermespaketshop an Dich
> aufgegeben habe.

Gibts da auch ne Trackingnummer?

Weil irgendwie glaube ich das nicht so recht!

von Antwortwiederholer (Gast)


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Dardan Achmed schrieb:
> Ich habe dieses Produkt hier gefunden:
>
> 
http://www.conrad.de/ce/de/product/184803/LED-Vorschaltplatine-230-VAC-20-mA-230LV20
>
> Ist dies geeignet für meine Zwecke?

NEIN - ES HAT KEINE GALVANISCHE TRENNUNG !!!!!!

von Dardan A. (dardan)


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Antwortwiederholer schrieb:
> NEIN - ES HAT KEINE GALVANISCHE TRENNUNG !!!!!!

Warum darf Konrad dann sowas verkaufen wenn es tödlich ist?

von Max H. (hartl192)


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Dardan Achmed schrieb:
> Warum darf Konrad dann sowas verkaufen wenn es tödlich ist?
Waschmittel, Alkohol, Schlaftabletten, Muskatnuss,… sind auch tödlich 
wenn man zu viel davon ist… Warum darf man das Verkaufen?

von Dardan A. (dardan)


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Max H. schrieb:
> Dardan Achmed schrieb:
>> Warum darf Konrad dann sowas verkaufen wenn es tödlich ist?
> Waschmittel, Alkohol, Schlaftabletten, Muskatnuss,… sind auch tödlich
> wenn man zu viel davon ist… Warum darf man das Verkaufen?

Das ist eine sehr gute Frage!

von Bülent C. (mirki)


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Jetzt würde mich es mich mal auch interessieren was gegen die anghängte 
Schaltung sprechen würde (Auch im Bezug auf VDE0100)?
Das Gerät wird nirgendswo in den menschlichen Körper eingeführt und der 
TO schrieb auch irgendwo, das die Platine vergossen wird....

von Antwortwiederholer (Gast)


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Dardan Achmed schrieb:
> Warum darf Konrad dann sowas verkaufen wenn es tödlich ist?

Das steht dazu in der Bedienungsanleitung:

Der Einbau und die Inbetriebnahme darf nur durch eine Fachkraft 
erfolgen, welche mit den entsprechenden Vorschriften und möglichen 
Gefahren vertraut ist.

DU BIST KEINE ELEKTROFACHKRAFT !!!!!!

von Paul H. (powl)


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Dardan Achmed schrieb:
> Paul Hamacher schrieb:
>> Was bewegt dich dann zu
>> der Forderung, die LEDs sollen über einen Kondensator am Netz hängen und
>> nicht über ein Netzteil?
>
> Ich habe dieses Produkt hier gefunden:
>
> 
http://www.conrad.de/ce/de/product/184803/LED-Vorschaltplatine-230-VAC-20-mA-230LV20
>
> Ist dies geeignet für meine Zwecke?
>
> Wie viele LED's kann ich hier anhängen?

Das ist doppelt so teuer wie ein Steckernetzteil (das gegenüber dieser 
Schaltung viele Vorteile bietet) und der Lerneffekt, mit dem du 
argumentiert hast, ist auch nicht vorhanden ;-)

Hier mal zwei gute Gründe warum man kein Kondensatornetzteil nimmt:
- Keine galvanische Trennung! Ein unbedachter Griff an die falsche 
Leitung und man kriegt einen lebensgefährlichen Stromschlag! Es geht 
auch nicht darum, ob da ansonsten Abdeckungen drüber sind oder nicht. 
Wenn irgendjemand (nicht du!) diese Abdeckung wegnimmt oder von hinten 
an ein Kabel greift oder sonstwas liegt gefährliche Netzspannung einfach 
offen. Das darf nicht sein, sowas macht man einfach nicht. Bei einer 
Risikobeurteilung muss man auch die Konsequenzen betrachten. Wenn die 
Konsequenz der Tod ist dann macht man etwas halt einfach nicht! Auch 
wenns auf den ersten Blick Safe wirkt.

- Kondensatornetzteile liefern an oberwellenreichen Stromnetzten (und 
das ist oft! der Fall) hohe Stromspitzen und können kaputt gehen UND 
DABEI ABFACKELN.



Sei nicht so bockig. Im ernst.

von Dardan A. (dardan)


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Bülent C. schrieb:
> TO schrieb auch irgendwo, das die Platine vergossen wird....

Ja die wird vergossen und die LED's und Leitungen sind berührungssicher!

von Bülent C. (mirki)


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Dardan Achmed schrieb:
> Max H. schrieb:
>> Dardan Achmed schrieb:
>>> Warum darf Konrad dann sowas verkaufen wenn es tödlich ist?
>> Waschmittel, Alkohol, Schlaftabletten, Muskatnuss,… sind auch tödlich
>> wenn man zu viel davon ist… Warum darf man das Verkaufen?
>
> Das ist eine sehr gute Frage!

Die Schaltung von Conrad führt den Strom nicht über PE ab, sondern über 
N.

von prg (Gast)


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Max H. (hartl192) schrieb:

> Waschmittel [..],… sind auch tödlich
> wenn man zu viel davon ist…

Waschmittel sollte man grundsätzlich nur sparsam dosiert zu sich nehmen. 
Sonst gibt's Schaum vor der Schnauze.

;-)

von Dardan A. (dardan)


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Paul Hamacher schrieb:
> Wenn irgendjemand (nicht du!) diese Abdeckung wegnimmt oder von hinten
> an ein Kabel greift oder sonstwas liegt gefährliche Netzspannung einfach
> offen. Das darf nicht sein, sowas macht man einfach nicht.

Was passiert dann wenn du bei deiner Mikrowelle oder deinem Radio die 
Abdeckung entfernst?

Paul Hamacher schrieb:
> UND
> DABEI ABFACKELN.

Deshalb nimmt man ja selbstheilende X2 Kondensatoren

von Dardan A. (dardan)


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Bülent C. schrieb:
> Jetzt würde mich es mich mal auch interessieren was gegen die anghängte
> Schaltung sprechen würde (Auch im Bezug auf VDE0100)?
> Das Gerät wird nirgendswo in den menschlichen Körper eingeführt und der
> TO schrieb auch irgendwo, das die Platine vergossen wird....

Könnte jemand seine Frage beantworten?

von Andrew T. (marsufant)


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Dardan Achmed schrieb:
> Antwortwiederholer schrieb:
>> NEIN - ES HAT KEINE GALVANISCHE TRENNUNG !!!!!!
>
> Warum darf Konrad dann sowas verkaufen wenn es tödlich ist?

Seit 2006 ist das bei Conrad erlaubt.

von Andrew T. (marsufant)


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Dardan Achmed schrieb:
> Bülent C. schrieb:
>> Jetzt würde mich es mich mal auch interessieren was gegen die anghängte
>> Schaltung sprechen würde (Auch im Bezug auf VDE0100)?
>> Das Gerät wird nirgendswo in den menschlichen Körper eingeführt und der
>> TO schrieb auch irgendwo, das die Platine vergossen wird....
>
> Könnte jemand seine Frage beantworten?

Ja.

Haben wir bereits in der VDE 0104 vollumfänglich beantwortet.

von Dardan A. (dardan)


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Dardan Achmed schrieb:
> Bülent C. schrieb:
>> Jetzt würde mich es mich mal auch interessieren was gegen die anghängte
>> Schaltung sprechen würde (Auch im Bezug auf VDE0100)?
>> Das Gerät wird nirgendswo in den menschlichen Körper eingeführt und der
>> TO schrieb auch irgendwo, das die Platine vergossen wird....

Könnte Jemand seine Frage beantworten?

von Andrew T. (marsufant)


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Dardan Achmed schrieb:
> Paul Hamacher schrieb:
>> Wenn irgendjemand (nicht du!) diese Abdeckung wegnimmt oder von hinten
>> an ein Kabel greift oder sonstwas liegt gefährliche Netzspannung einfach
>> offen. Das darf nicht sein, sowas macht man einfach nicht.
>
> Was passiert dann wenn du bei deiner Mikrowelle oder deinem Radio die
> Abdeckung entfernst?
>
> Paul Hamacher schrieb:
>> UND
>> DABEI ABFACKELN.
>
> Deshalb nimmt man ja selbstheilende X2 Kondensatoren

Troll warnung: HOCH

von Andrew T. (marsufant)


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Dardan Achmed schrieb:
> Dardan Achmed schrieb:
>> Bülent C. schrieb:
>>> Jetzt würde mich es mich mal auch interessieren was gegen die anghängte
>>> Schaltung sprechen würde (Auch im Bezug auf VDE0100)?
>>> Das Gerät wird nirgendswo in den menschlichen Körper eingeführt und der
>>> TO schrieb auch irgendwo, das die Platine vergossen wird....
>
> Könnte Jemand seine Frage beantworten?

siehe oben, wurde bereits unter Angabe der korrekten Quelle beantwortet.

von Paul H. (powl)


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Ach, auf einmal kennst du selbstheilende X2-Kondensatoren?


Du machst dir hier im Forum gerade keine Freunde, dein Verhalten ist 
einfach unmöglich. Da du selber schreibst, dass du schon "etwas älter" 
bist, sei es jetzt 30+ 40+ oder 60+ unterstelle ich dir einfach mal, 
dass du in deinem Leben genug Zeit hattest, um dir ein anständiges 
Sozialverhalten anzueignen. Stattdessen nimmst du keinen Ratschlag, 
hinterfragst deine Aussagen offenbar nicht und gibst dich absolut stur. 
Freundlich bist du auch nicht. Meiner Meinung nach hast dus auf ganzer 
Linie vermasselt.

von Dardan A. (dardan)


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Andrew Taylor schrieb:
> Troll warnung: HOCH

Weshalb ist die Trollwarnung hoch wenn ich Fachbegriffe verwende?

Du fühlst dich doch nur weniger fachkraft, weil du nicht wusstest was 
ein X2 Kondensator ist und das dieser selbstheilend ist!

Andrew Taylor schrieb:
> siehe oben, wurde bereits unter Angabe der korrekten Quelle beantwortet.

Sorry

Konnte den post nicht mehr löschen

von Dardan A. (dardan)


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Paul Hamacher schrieb:
> Ach, auf einmal kennst du selbstheilende X2-Kondensatoren?

Seit dem threadbeginn verging einige zeit
in dieser habe ich, wie ich mehrmals erwähnte, mich weitegebildet!

von Andrew T. (marsufant)


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Dardan Achmed schrieb:
> Weshalb ist die Trollwarnung hoch wenn ich Fachbegriffe verwende?

Diese Frage hat Dir Paul gerade beantwortet.

von Dardan A. (dardan)


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Paul Hamacher schrieb:
> Meiner Meinung nach hast dus auf ganzer
> Linie vermasselt.

Sehe ich nicht so!

von Andrew T. (marsufant)


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Dardan Achmed schrieb:
> Paul Hamacher schrieb:
>> Ach, auf einmal kennst du selbstheilende X2-Kondensatoren?
>
> Seit dem threadbeginn verging einige zeit
> in dieser habe ich, wie ich mehrmals erwähnte, mich weitegebildet!

Bitte lege hier die beglaubigten Zertifikate Deiner Weiterbildung vor.

von Bitflüsterer (Gast)


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Nun, ich denke das Problem ist, dass es für die Leser hier sehr schwer 
zu entscheiden ist, ob der TO mit der Thematik sicher umgehen kann.

Die Art der Fragestellung, das Insistieren und manche Argumente deuten 
darauf hin, das Zweifel daran nicht völlig unbegründet sind.

Daher scheint es den Lesern wohl verantwortliches Handeln zu sein, wenn 
sie jede Mithilfe in Richtung Kondensatornetzteil verweigern und auf 
Alternativen verweisen die nach allgemeinem Ermessen auch für Laien 
sicher handhabbar sind.

von Andrew T. (marsufant)


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Bitflüsterer schrieb:
> Nun, ich denke das Problem ist, dass es für die Leser hier sehr schwer
> zu entscheiden ist, ob der TO mit der Thematik sicher umgehen kann.
>
> Die Art der Fragestellung, das Insistieren und manche Argumente deuten
> darauf hin, das Zweifel daran nicht völlig unbegründet sind.
>
> Daher scheint es den Lesern wohl verantwortliches Handeln zu sein, wenn
> sie jede Mithilfe in Richtung Kondensatornetzteil verweigern und auf
> Alternativen verweisen die nach allgemeinem Ermessen auch für Laien
> sicher handhabbar sind.

Sehr gut gesagt!

von Dardan A. (dardan)


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Bitflüsterer schrieb:
> Alternativen verweisen die nach allgemeinem Ermessen auch für Laien
> sicher handhabbar sind.

Was denn für alternativen?

Und was ist an einem vergossenen conrad fertig bauteil denn unsicher?

von Paul H. (powl)


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Ich glaub darüber sind wir mittlerweile hinweg. Der Kerl will uns doch 
veräppeln. Soll sich erst mal benehmen lernen dann können wir 
weitermachen.

@Mod. Dicht machen?

: Bearbeitet durch User
von Bülent C. (mirki)


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Andrew Taylor schrieb:
> Haben wir bereits in der VDE 0104 vollumfänglich beantwortet.

Der zwangsläufige Berührungsschutz ist doch gegeben?!?!?!
Die „Zwangsläufigkeit“ wird durch Isolierung (Hier Verguss der Platine / 
IP3X ?!?!) der unter Spannung stehenden Teile erreicht.

Also was soll der Quatsch hier?

von Paul H. (powl)


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Bülent C. schrieb:
> Also was soll der Quatsch hier?

Hat Bitflüsterer grade sehr gut beantwortet ;)

von Dardan A. (dardan)


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Bülent C. schrieb:
> Andrew Taylor schrieb:
>> Haben wir bereits in der VDE 0104 vollumfänglich beantwortet.
>
> Der zwangsläufige Berührungsschutz ist doch gegeben?!?!?!
> Die „Zwangsläufigkeit“ wird durch Isolierung (Hier Verguss der Platine /
> IP3X ?!?!) der unter Spannung stehenden Teile erreicht.
>
> Also was soll der Quatsch hier?

Er hat recht!

von Andrew T. (marsufant)


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diddeldumdiddeldei

von Bülent C. (mirki)


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Andrew Taylor schrieb:
> diddeldumdiddeldei

Fällt es Dir sehr schwer sachlich zu bleiben, wenn Du meiner 
Argumentation nichts mehr entgegen zu setzen hast?
Also, was spricht gegen die Schaltung, vorausgesetzt man vergießt die 
Platine, die ich weiter oben gepostet hatte?
Das ist eine ernst gemeinte Frage...

von asterix (Gast)


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Bülent C. schrieb:
> Also, was spricht gegen die Schaltung, vorausgesetzt man vergießt die
> Platine, die ich weiter oben gepostet hatte?
> Das ist eine ernst gemeinte Frage...


...und dies eine ernstgemeinte Antwort:

Bitflüsterer schrieb:
> Nun, ich denke das Problem ist, dass es für die Leser hier sehr
> schwer
> zu entscheiden ist, ob der TO mit der Thematik sicher umgehen kann.
>
> Die Art der Fragestellung, das Insistieren und manche Argumente deuten
> darauf hin, das Zweifel daran nicht völlig unbegründet sind.
>
> Daher scheint es den Lesern wohl verantwortliches Handeln zu sein, wenn
> sie jede Mithilfe in Richtung Kondensatornetzteil verweigern und auf
> Alternativen verweisen die nach allgemeinem Ermessen auch für Laien
> sicher handhabbar sind.

von Dardan A. (dardan)


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von Bülent C. (mirki)


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Darum geht es mir nicht..Der TO hat schon ziemlich verbockt indem er 
gegen PE schalten wollte.. Das ist natürlich quatsch.

Hier sind ja vermeindlich schlaue Köpfe unterwegs (jedenfalls 
suggerieren die es) und keiner beantwortet meine Frage zu der Schaltung 
und den Voraussetzungen die ich gepostet hatte. Ich will jetzt hier den 
TO nicht in Schutz nehmen oder irgendeine Partei ergreifen, aber es 
sollten einige sich wirklich erstmal selbst an die nase packen bevor sie 
jemand anderen (hier den TO) als Troll abstempeln.

von Dardan A. (dardan)


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Bülent C. schrieb:
> und keiner beantwortet meine Frage zu der Schaltung
> und den Voraussetzungen die ich gepostet hatte.

Lieber Bülent

Ich habe dazu einen euen Thread eröffnet:

Leider erneut gesperrt

von Bülent C. (mirki)


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Lass mal gut sein...

von Paul H. (powl)


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Bülent C. schrieb:
> Darum geht es mir nicht..Der TO hat schon ziemlich verbockt indem er
> gegen PE schalten wollte.. Das ist natürlich quatsch.
>
> Hier sind ja vermeindlich schlaue Köpfe unterwegs (jedenfalls
> suggerieren die es) und keiner beantwortet meine Frage zu der Schaltung
> und den Voraussetzungen die ich gepostet hatte. Ich will jetzt hier den
> TO nicht in Schutz nehmen oder irgendeine Partei ergreifen, aber es
> sollten einige sich wirklich erstmal selbst an die nase packen bevor sie
> jemand anderen (hier den TO) als Troll abstempeln.

Mal im ernst, du verkennst hier die Situation offenbar. Hier ist der 
absolut falsche Platz um noch ernsthaft sachliche Informationen zu 
bekommen. Wenns dich ernsthaft interessiert dann mach einen eigenen 
Thread auf und du wirst, wie gewohnt, auch deine gewünschten Infos 
bekommen. Hier wird dich aufgrund der Gegebenheiten eben keiner mehr 
ernst nehmen und es ist auch sinnlos, jetzt hier mit 
Grundsatzdiskussionen anzufangen. Nichts für ungut ;-)

: Bearbeitet durch User
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