F. B. schrieb: > Arbeitslos gegen Putin! Du gehst ja schon voran, super
F. B. schrieb: > Selbstverständlich wird es für Deutschland dieses Mal besonders schlimm. > Die Gründe hatte ich hier bereits mehrfach angeführt. Inzwischen pfeifen > es sogar die Politiker aus den Zeitungen, dass die hohen Preise bleiben > werden. > RENATE KÜNAST: "Die Zeit billiger Lebensmittel ist vorbei" Du hast offenbar eine große Genugtuung daran, wenn es deinen Mitbürgern schlecht geht, und du das Gefühl haben kannst, ihnen irgendwie überlegen zu sein. Das ist allerdings eine ziemlich kranke Form der Downward Comparison. Hier in diesem Forum bist du mit solchen Panik-Meldungen allerdings völlig falsch. Ich behaupte mal, dass hier fast niemand wirklich in Probleme gerät, nur weil die Lebensmittelpreise steigen. Hier tummeln sich vor allem technisch Interessierte, die erfolgreich im Berufsleben stehen oder sich gut abgesichert bereits im Ruhestand befinden.
IT G. schrieb: > Und nochmal das ist ein Szenario was niemals Eintritt außer in Deiner > Wunsch Phantasie. Eher bist du wirklich ein toller Börsen Hecht also Mal abwarten. Putin dreht euch gerade das Gas ab.
F. B. schrieb: > Mal abwarten. Putin dreht euch gerade das Gas ab. Euch? Dir also nicht, obwohl du in Deutschland lebst?
Senf D. schrieb: > Hier in diesem Forum bist du mit solchen Panik-Meldungen allerdings > völlig falsch. Ich behaupte mal, dass hier fast niemand wirklich in > Probleme gerät, nur weil die Lebensmittelpreise steigen. Steigende Lebensmittelpreise sind nur ein Symptom, die Krankheit sind fehlende Energie und Rohstoffe. Mal schauen, ob euer IGM-Konzern ohne Energie und Rohstoffe noch produzieren kann. Aber beschwert euch nicht. Ihr wolltet es so. Nebenbei: Putin sagt, die Gaslieferungen können wegen sanktionsbedingt fehlender Ersatzteile von Siemens nicht aufrecht erhalten werden. IG Metall: Gaslieferstopp wäre eine Katastrophe für die Autoindustrie https://www.bw24.de/auto/gas-lieferstopp-fatale-auswirkungen-auto-industrie-embargo-russland-mercedes-benz-bosch-91475536.html Bosch-Chef Stefan Hartung warnt vor drastischen Folgen bei Stopp der Gaslieferungen aus Russland https://www.karlsruhe-insider.de/verbraucher/die-folgen-koennten-drastisch-sein-warnt-bosch-chef-in-bezug-auf-gaslieferungen-97639/ Energie-Szenarien von IEA und Leopoldina: So dramatisch wären die Folgen eines Lieferstopps. Deutschland droht der Super-GAU. https://www.chemietechnik.de/markt/russisches-erdgas-so-dramatisch-waeren-die-folgen-eines-lieferstopps-71-724.html
F. B. schrieb: > Mal schauen, ob euer IGM-Konzern ohne Energie und Rohstoffe noch > produzieren kann. Aber sicher. Du tust ja gerade so, als ob ein DAX Unternehmen nur in Deutschland ansässig wäre inklusive Produktion. Das ist albern, das sind in der Regel alles Global Player.
Siemens Healthineers crasht am DAX‑Ende – Aktie auf 52‑Wochen‑Tief https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/siemens-healthineers-crasht-am-dax-ende-aktie-auf-52-wochen-tief-20251884.html Hat hier nicht jemand gemeint, sein Job in der Medizintechnik und bei den Healthineers wäre sicher? Die Mitarbeiteraktien sind inzwischen auch nur noch die Hälfte wert. Alle Gewinne des letzten Jahres ausradiert.
Alles blabla und Panikmache. Du kannst noch so viele Aktienwerte hier dissen, der Gesamtmarkt ist betroffen. Du solltest dir lieber Gedanken über deine Investitionen a la VSBLTY machen. Inflation hin, Regression her... es wäre nicht das erste Mal, dass die Menschheit das überlebt hat. Wer investiert ist, der bleibt entspannt. Langfristig wird wieder alles gut. Wer nur zum zocken hier ist, der kann sein Geld auch spenden. Hat er mehr von.
Max B. schrieb: > Inflation hin, Regression her... es wäre nicht das erste Mal, dass die > Menschheit das überlebt hat. Dümmstes Geschwafel Max B. schrieb: > Wer investiert ist, der bleibt entspannt. > Langfristig wird wieder alles gut. Friede, Freude, Eierkuchen - die Binse von Max B. Max B. schrieb: > Wer nur zum zocken hier ist, der kann sein Geld auch spenden. Hat er > mehr von. dann hat er Verlust und bei Deiner Anlageform sowieso :-)
Max B. schrieb: > Wer investiert ist, der bleibt entspannt. > Langfristig wird wieder alles gut. Dein MSCI, den Du ja nicht hast, legt gerade einen Turnaround hin - sollte Dir vielleicht zu denken geben? https://www.comdirect.de/inf/etfs/detail/chart.html?timeSpan=6M&ID_NOTATION=15526694#toDate=16.06.2022&timeSpan=1Y&e&;
Senf D. schrieb: > Aber sicher. Du tust ja gerade so, als ob ein DAX Unternehmen nur in > Deutschland ansässig wäre inklusive Produktion. Das ist albern, das sind > in der Regel alles Global Player. Dein Global Player nützt Dir aber nichts, wenn hier die Lichter ausgehen bzw. hier die Produktion komplett wegbricht. Das hat dann noch ganz andere Effekte - wir sind auf einen sehr gefährlichen Weg.
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Robert, bleib bitte im Bett. Deine Tastatureingaben liefern außer dummes Zeugs mal wieder nichts brauchbares außer dummes Nachgeplapper von F.B.
Robert K. schrieb: > Dein MSCI, den Du ja nicht hast, legt gerade einen Turnaround hin - > sollte Dir vielleicht zu denken geben? Mir gibt eher zu denken das du nicht viel Ahnung hast.
Max B. schrieb: > Robert, bleib bitte im Bett. > Deine Tastatureingaben liefern außer dummes Zeugs mal wieder nichts > brauchbares außer dummes Nachgeplapper von F.B. Deine Beleidigungen solltest Du unterlassen! Du hast nach eigenen Angaben keinen MSCI Word ETF ... spielst Dich hier jedoch als allwissender Held der Finanzierung auf mit "Binsenweisheiten" sondergleichen - das ist schon mehr als lächerlich. Max B. schrieb: > Mir gibt eher zu denken das du nicht viel Ahnung hast. Wer hat denn keinen MSCI World ETF und empfiehlt diesen ETF aber gleichzeitig? Mehr Pharisäertum geht kaum noch, LOL. Und auch sonst kommt außer Beleidigungen gar nichts produktives von Dir ... geht ja auch nicht, wenn man die Strohpuppe ist und außer einer nebulösen ETF? Anlage (die ultrageheim ist und auf keinen Fall verraten werden darf) nichts weiter hat. Du sagst nämlich nichts über Deine eigene Anlage, führst Dich aber gleichzeitig ganz großartig auf. Und genau das ist der Unterschied zu Senf D. - der bringt was zum Thema und Du nicht. Deine Posts hier bestehen lediglich aus dumpfen Beleidigungen und 0% zum Thema oder gar Binsenweisheiten a la: morgen regnet es oder es scheint die Sonne Tiefstes Niveau!
Robert K. schrieb: > Max B. schrieb: >> Wer investiert ist, der bleibt entspannt. >> Langfristig wird wieder alles gut. > Dein MSCI, den Du ja nicht hast, legt gerade einen Turnaround hin - > sollte Dir vielleicht zu denken geben? > https://www.comdirect.de/inf/etfs/detail/chart.html?timeSpan=6M&ID_NOTATION=15526694#toDate=16.06.2022&timeSpan=1Y&e&; Robert, schalte in deinem Link mal den Chart auf 5 Jahre um, dann siehst du schon viel klarer. Du musst lernen, langfristiger zu denken. Es ist vollkommen egal, wenn die Kurve an einem Tag mal 10% ins Minus rutscht. Nur Börsenanfänger machen sich wegen sowas in die Hose und verkaufen dann womöglich noch aus Panik mit hohem Verlust.
ETFs wie der MSCI sind Langläufer. Gemacht für Leute, die von Aktien keine Ahnung haben und dennoch von der Wertentwicklung profitieren wollen. Die letzten 15 Jahre lief es fett. Wird wohl die nächste Zeit mager werden. Aber wen interessierts? Höchstens denjenigen, der sein ETF in den kommenden 3 Jahren auflösen muss. Der Rest nutzt die Phase um billig einzukaufen.
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Senf D. schrieb: > Robert, schalte in deinem Link mal den Chart auf 5 Jahre um, dann siehst > du schon viel klarer. Du musst lernen, langfristiger zu denken. Langfristig ist genauso schwammig wie nachhaltig - das kann nun wirklich alles heißen und unter diesem Aspekt kannst Du fast jede Aktie (außer Pennystock) als langfristig postulieren. Nur im Fall der T-Aktie z.B. hat das viele Anleger eben viel Geld gekostet, weil sie so "lange" dann doch nicht warten wollten oder konnten. Hätten diese Anleger allerdings "langfristig" gehandelt (so wie Du das ja vorschlägt) dann hätt sie jetzt sogar Gewinn bei Verkauf. Also nach Deiner Logik haben die T-Aktionäre eben nicht langfristig gedacht - und nur weil man beim MSCI ETF etwas mehr Sicherheit als bei der T-Aktie hat, hat das auch nicht viel zu bedeuten, wenn Dein Einkaufskurs hoch war und die Weltwirtschaft auf Talfahrt geht bzw. sich auch nur seitswärts bewegt ... und das kann aufgrund der aktuellen Lage durchaus sein! Es bleibt wirklich die Frage offen: Was verstehst Du denn unter langfristig? 5 Jahre, 10 Jahre oder gar 100 Jahre? Weiterhin ist Dein Denkfehler, daß beim MSCI ja nichts schiefgehen kann, egal wie hoch der Einstiegskurs war, weil Du von den Daten der Vergangenheit auf die Zukunft prognostistiziert und mit dem schwammigen Begriff "langfristig" Baisse-Phasen als gar nicht existent beiseite wischst - genau darauf sind die T-Aktionäre auch reingefallen! Genau das Gleiche! Senf D. schrieb: > Nur Börsenanfänger machen sich wegen sowas in die Hose und verkaufen > dann womöglich noch aus Panik mit hohem Verlust. Du gehst von Deinem günstigen Einkaufskurs aus und prognostizierst wild in die Zukunft - genau das geht so nicht! Siehe T-Aktionäre sag ich nur.
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Stefan S. schrieb: > ETFs wie der MSCI sind Langläufer. Gemacht für Leute, die von Aktien > keine Ahnung haben und dennoch von der Wertentwicklung profitieren > wollen. ETFs lohnen nur über Sparsplan und sie sind somit ein Konstrukt der Banken. Stefan S. schrieb: > Die letzten 15 Jahre lief es fett. Wird wohl die nächste Zeit mager > werden. > > Aber wen interessierts? Höchstens denjenigen, der sein ETF in den > kommenden 3 Jahren auflösen muss. Autsch, diese Aussage läßt auf Unwissenheit schließen - weißt Du überhaupt was eine Anleihe ist und warum es die wegen der langen Nullzinsphase fast nicht mehr gab als Anlagemodell? Wer jetzt noch einsteigt in ETFs in Zeiten von Inflation und Zinserhöhungen, der schafft am Ende noch nicht mal einen Inflationsausgleich. Stefan S. schrieb: > Der Rest nutzt die Phase um billig einzukaufen. riskant, das nennt man dann auch "fallendes Messer" - Deine Investition wird zwar nicht auf Null abrutschen aber wegen des Sparplan und stetigen Neu-Einkaufs zum Fixzeitpunkt kann das auch wie Geld verbrennen wirken, wenn es eine längere Baisse-Phase wird und danach sieht es wegen Rußlandkrieg + immer höherer Inflation auch aus.
Robert K. schrieb: > ETFs lohnen nur über Sparsplan und sie sind somit ein Konstrukt der > Banken. ETFs sind kein Konstrukt von Banken, sondern von Vermögensverwaltern, wie Blackrock oder Vanguard. Wenn man über seine Bank einen ETF-Sparplan abschließt sind die Kosten in der Regel gering. Jedenfalls weitaus geringer als bei vielen anderen Anlagen. Robert K. schrieb im Beitrag > > Autsch, diese Aussage läßt auf Unwissenheit schließen - weißt Du > überhaupt was eine Anleihe ist und warum es die wegen der langen > Nullzinsphase fast nicht mehr gab als Anlagemodell? > Wer jetzt noch einsteigt in ETFs in Zeiten von Inflation und > Zinserhöhungen, der schafft am Ende noch nicht mal einen > Inflationsausgleich. Du hast offensichtlich keine Ahnung von ETFs oder generell von Finanzen. Gerade ETFs bieten optimalen Inflationsschutz. Man kann mit ETFs auch in Gold, Immobilien oder Rohstoffe investieren. Selbst mit einem normalen MSCI ETF fährt man in Zeiten hoher Inflation gut. https://www.justetf.com/de/academy/inflation-und-etf.html#schutz > > Robert K. schrieb im Beitrag > > riskant, das nennt man dann auch "fallendes Messer" - Deine Investition > wird zwar nicht auf Null abrutschen aber wegen des Sparplan und stetigen > Neu-Einkaufs zum Fixzeitpunkt kann das auch wie Geld verbrennen wirken, > wenn es eine längere Baisse-Phase wird und danach sieht es wegen > Rußlandkrieg + immer höherer Inflation auch aus. Unsinn! Ein Verlust wird erst bei Verkauf des ETF realisiert. Immer wieder kommen solche Amateure, wie du, um die Ecke und bringen Unwissende dazu Aktien in Bullen-Zeiten zu kaufen und in Bären-Zeiten zu verkaufen. Also genau das, wovon jeder Experte abrät.
Stefan S. schrieb: > ETFs sind kein Konstrukt von Banken, sondern von Vermögensverwaltern, > wie Blackrock oder Vanguard. Du siehst ja, wer den jeweiligen ETF emittiert - richtig kann Vanguard oder Blackrock sein, aber genauso gut UBS, Commerzbank, usw. Stefan S. schrieb: > Wenn man über seine Bank einen ETF-Sparplan abschließt sind die Kosten > in der Regel gering. Jedenfalls weitaus geringer als bei vielen anderen > Anlagen. das ist richtig - und jetzt rate mal warum das so ist?! Kleiner Tip: Das liegt nicht daran, weil die Bank daran nichts verdienen will! Deine Bank ist nämlich keine wohltätige Stiftung für ETFs! Warum macht die Bank wohl nicht einen Sparplan für Einzelaktien? Stefan S. schrieb: > Gerade ETFs bieten optimalen Inflationsschutz. Haha, nur Gold und Edelmetalle sind echter Inflationsschutz Stefan S. schrieb: > Man kann mit ETFs auch in Gold, Immobilien oder Rohstoffe investieren. > Selbst mit einem normalen MSCI ETF fährt man in Zeiten hoher Inflation > gut. Auch hier ist der Einkaufskurs und die Haltedauer entscheidend! Wenn ich das Geld in 3 Jahren brauche, dann nützt mir das wenig wenn man Investition abgenommen hat und ich nochmal 3 Jahre warten muß - und das kann auch gut sein. Stefan S. schrieb: > Unsinn! Ein Verlust wird erst bei Verkauf des ETF realisiert. Auch das ist richtig - vorher sind es nur Buchwerte! Aber Du weißt ganz genau, daß Du den Verkauf nicht auf "endlos long" ausdehnen kannst - und genau das ist den T-Aktionären passiert! Stefan S. schrieb: > Immer wieder kommen solche Amateure, wie du, um die Ecke und bringen > Unwissende dazu Aktien in Bullen-Zeiten zu kaufen und in Bären-Zeiten zu > verkaufen. Unsinn! Kauf Dir mal eine Börsenzeitschrift! Da steht dann u.a. als Empfehlung: Buy, hold und sell! Also nicht nur buy & hold, sondern eben auch sell ... wenn zu befürchten steht, daß der Kurs noch weiter fällt. Wer nur "halten" oder hold bevorzugt, der kann gerade jetzt auch eine Anleihe machen und hat viel mehr davon, weil sie jetzt ja verzweifelt Zinsanhebungen probieren. Beim Sparplan bist Du geradezu dazu verurteilt weiter einzuzahlen, weil es sonst in die Hose gehen kann - je nach ETF kann das auch übel bzw. +/- Null enden. Dort rechtzeitig die Reißleine zu ziehen ist sehr schwierig. Stefan S. schrieb: > Also genau das, wovon jeder Experte abrät. Falsch! Und bestes Beispiel dafür ist die Wirecard-Aktie! Wer noch rechtzeitig verkauft hat, konnte wenigstens noch etwas retten. Das wird bei einem ETF (je nach ETF) wegen der größeren Diversität nicht unbedingt passieren, aber Restrisiken bestehen auch da - insbesondere wenn der Emittent des ETFs in Schwierigkeiten gerät. Schon eine lange Seitswärtsphase kann alles versauen, dann gehst Du nach x Jahren +/-0 dabei raus ... also wie Riester oder Sparbuch.
Erstaunlich wie viele hier Robert Unwissenheit nachsagen und er davon gar nichts merkt. 😁 Würde mir zu denken geben.
ETF-Sparpläne sind sinnvoll bei Laufzeiten größer 15 Jahre. Das muss man wissen. Bei Einmalzahlungen hängt es noch stärker davon ab, wann man ein- und aussteigt. Es ist im Prinzip eine Altersvorsorge mit guter Rendite. Aber kein Wundermittel um reich zu werden. Genausogut kann man auch in ein Eigenheim investieren. Aber das ist bei heutigen Kaufpreisen schwierig. Jeder der ETFs bespart muss wissen, dass er Geduld braucht und auf das Kapital verzichten kann. Das heißt, dass man warten können muss. Das ist kein Tagesgeldkonto, von dem ich 20.000 € entnehme wenn das Auto kaputt ist. Wenn der Index im Keller ist, ist das der denkbar schlechteste Zeitpunkt den ETF aufzulösen. Auch steuerlich macht eine kontinuierliche Entnahme mehr Sinn.
Stefan S. schrieb: > ETF-Sparpläne sind sinnvoll bei Laufzeiten größer 15 Jahre. Das muss man > wissen. > > Bei Einmalzahlungen hängt es noch stärker davon ab, wann man ein- und > aussteigt. > > Es ist im Prinzip eine Altersvorsorge mit guter Rendite. Aber kein > Wundermittel um reich zu werden. Genausogut kann man auch in ein > Eigenheim investieren. Aber das ist bei heutigen Kaufpreisen schwierig. Mit anderen Worten ETFs sind im Prinzip die moderne Alternative zum damaligen Bausparvertrag? Damit erübrigen sich sehr viele Fragen. Stefan S. schrieb: > Jeder der ETFs bespart muss wissen, dass er Geduld braucht und auf das > Kapital verzichten kann. Das heißt, dass man warten können muss. Das ist > kein Tagesgeldkonto, von dem ich 20.000 € entnehme wenn das Auto kaputt > ist. Wenn der Index im Keller ist, ist das der denkbar schlechteste > Zeitpunkt den ETF aufzulösen. Auch steuerlich macht eine kontinuierliche > Entnahme mehr Sinn. ... und somit eine ähnliche Sparalternative wie das Sparbuch, nur statt 1 bis 5% eben 15% Gewinn? nach >15 Jahren, wenn es hoch kommt - sehr dürftig, auch wenn das Risiko gering ist - ob das künftige Inflationsraten ausgleichen wird, schwer zu sagen. Und genau hier wird es auch traurig, weil man sich Chancen entgehen läßt ... andererseits natürlich auch nicht, weil ja Leute wie Senf D. und Max B. gar nicht mehr wissen wohin mit dem Lohngeld.
Robert K. schrieb: > Und genau hier wird es auch traurig, weil man sich Chancen entgehen läßt Dafür aber auch überhöhte Risiken. Ich möchte nicht in jemandes Haut stecken, der im Oktober letzten Jahres alles in Bitcoin oder in einen Pennystock wie VSBLTY investiert hat. > ... andererseits natürlich auch nicht, weil ja Leute wie Senf D. und Max > B. gar nicht mehr wissen wohin mit dem Lohngeld. Könnte man so sagen, aber andererseits weiß ich es schon: Jeder Überschuss wandert entweder ins Depot oder wird für Dinge ausgegeben, die es mir wert sind. Zeit ist neben Durchhaltevermögen ein wichtiger Faktor beim langfristigen Vermögensaufbau.
Senf D. schrieb: > Dafür aber auch überhöhte Risiken. das Risiko ist in etwa gleich - langfristig gesehen Senf D. schrieb: > Ich möchte nicht in jemandes Haut > stecken, der im Oktober letzten Jahres alles in Bitcoin oder in einen > Pennystock wie VSBLTY investiert hat. Ähnlich wie beim MSCI Sparplan gilt auch hier: regelmäßig nachkaufen, wobei VSBLTY aufgrund der Marktkapitalisierung mehr Risiken birgt - Bitcoin dagegen nicht. Ich schichte derzeit mehr auf Bitcoin um - ganz neue Möglichkeiten. Senf D. schrieb: > Könnte man so sagen, aber andererseits weiß ich es schon: Jeder > Überschuss wandert entweder ins Depot oder wird für Dinge ausgegeben, > die es mir wert sind. das ist okay, wobei ich ja primär Deinen Zeithorizont von >15 Jahren kritisiere - sehr langweilig und für einen normalen Sparer so nicht realisierbar bzw. extrem unvorteilhaft. Senf D. schrieb: > Zeit ist neben Durchhaltevermögen ein wichtiger > Faktor beim langfristigen Vermögensaufbau. Wahrscheinlich ist Dein Anlagekonzept insgesamt komplett anders! Bei mir zählt die jährliche Rendite und da wird dann auch mal der Gewinn mitgenommen - Was unterm Strich rauskommt das zählt und nicht das jährliche Buchgeld. Rendite nach >15 Jahren kann unkalkulierbar werden und im Gegensatz zu früher gibt's eben heute auch ganz neue Möglichkeiten der Anlage.
Nur mal so zum Verständnis ... falls das überhaupt vorhanden ist?: VSBLTY hat eine Marktkapitalisierung von rund 60,67 Mio. EUR derzeit. Bitcoin hat eine Marktkapitalisierung von rund 369 Mrd. US Dollar derzeit. Somit kann man VSBLTY schon mal nicht mehr als Pennystock bezeichnen! Das kann man bei Wirecard machen, die jetzt eine Marktkapitalisierung von 6,3 Mio Euro haben trotz Konkurs. Und BTC ist eine ganz andere Liga ... und von Crypto-Anlage hat hier offenbar sowie niemand Ahnung, weil ja pure Angst gepredigt wird - wenn es nicht gerade der MSCI World ETF oder ein vergleichbarer ETF ist.
Robert K. schrieb: > Somit kann man VSBLTY schon mal nicht mehr als Pennystock bezeichnen Ach Robert... wann ein Wert ein Pennystock ist richtet sich nicht nach der Marktkapitalisierung. Machst du das eigentlich mit Absicht oder bist du wirklich so? Das tut ja weh beim lesen.
Max B. schrieb: > Ach Robert... wann ein Wert ein Pennystock ist richtet sich nicht nach > der Marktkapitalisierung. Wenn Deine brühwarme Ahnungslosigkeit im Bereich Etechnik/Informatik genauso aussieht, dann gute Nacht - dann haben sie den Bock zum Gärtner gemacht! Wie ist denn sonst ein Pennystock definiert? Soviel dummes Zeug was Du hier postet nur weil Du permanent DAGEGEN sein mußt, ist schon abartig.
Hier ist die genaue Definition von Pennystock: https://www.alleaktien.de/aktienlexikon-und-boersenlexikon-und-definitionen/pennystock-penny-stock/ Somit spielt Marktkapitalisierung sehr wohl eine Rolle. UND Du könntest jetzt zurecht anführen, daß VSBLTY ein Pennystock ist, weil derzeit 0,29 Euro und alles unter 300 Mio Marktkapitalisierung nach "US-Definition" als Pennystock gilt. Machst Du aber nicht! Aus Deinem Mund kommen nur Beleidigungen nach "I share Gossip" Manier - geh doch dahin! Mehr kannst Du nicht! Du bringst gar nichts - außer DAGEGEN ... hau also einfach ab, wenn Dir nichts zum Thema einfällt. Du kannst noch nicht mal Dein ETF "all in" Portfolio offenlegen, vielleicht hast Du auch gar keins, weil Du hier nur Rubbish teilen willst? Könnte ja auch sein - Du bist eine Nullnummer :-)
Ich zitiere mal den ersten Satz aus deinem Link: "Ein Pennystock ist eine Aktie mit einem Aktienkurs zwischen 0,01 und 0,99 EUR, also im Cent oder „Penny“-Bereich. Diese Definition ist ungerührt von der Marktkapitalisierung der Aktie, wenngleich Pennystocks in der Regel kleinstkapitalisierte Unternehmen von wenigen 100.000 oder Millionen EUR Marktkapitalisierung repräsentieren." Schlecht lesen kannst du gut! Ich weiß auch nicht warum du ständig beleidigen und diffamieren musst. 🤷♂️ Kenne sowas nur von Menschen die keine Ahnung haben und nicht mehr wissen was sie sagen sollen.
Robert K. schrieb: > Somit kann man VSBLTY schon mal nicht mehr als Pennystock bezeichnen! Robert K. schrieb: > Du könntest jetzt zurecht anführen, daß VSBLTY ein Pennystock ist Schitzo oder doch Altersdemenz?
Max B. schrieb: > wenngleich Pennystocks > in der Regel kleinstkapitalisierte ich kann Dir auch eine andere Definition rausfischen, wo am Ende eben "auch" die Marktkapitalisierung eine tragende Rolle spielt - per US-Definition sogar alles unter 300 Mio US$ ...hätte ich so nicht gedacht. IT G. schrieb: > Schitzo oder doch Altersdemenz? Im Gegensatz zum allmighty Max B. kann ich mich korrigieren, wenn ich mich geirrt habe - das ist der Unterschied. Die Kernaussagen von Max B. sind dermaßen Binsenweisheit, daß es echt peinlich wird! "Langfristig" steigt der MSCI ganz sicher, usw., usw. Jo, mehr Nachhaltigkeit als mit ETF geht ja kaum noch ): Und ganz wichtig - bloß nichts konkretes sagen! Das ist doch Wischiwaschi. Und da ist dann keiner so wie Du, der plötzlich von der Seite auftaucht ... und zu dem Blödsinn von Max B. mal was sagt?
Ja ja, so isser der Robert. Erstmal auf dicke Hose machen, Blödsinn verzapfen, darauf bestehen, mich beleidigen und wenn nur genug Leute ihn darauf aufmerksam machen das das alles Quatsch ist was er sagt, dann ist er klein mit Hut und meint er könne ja auch Fehler einsehen. Looooool 🤪😂😂😂
Das Hauptproblem dieses Threads besteht darin, daß die Werbe-ETF-Group in diesem Forum tatsächlich meint den Heiligen Gral der Anlage schlechthin gefunden zu haben ... da wird dann leider jegliche Diskussion über Anlage erstickt, weil ja nur ETF die Glücksseeligkeit der Anlage nach >15 Jahren bringt und sonst vielleicht gerade noch Immobilien, die aber im Vergleich zu ETF wesentlich unsicherer sind, so jedenfalls unsere ETF-Group hier. Einzelaktien sind super riskant, immer super riskant - Verlustrisiko, bitte merken! Risiko, Risiko, Zock und keine Anlage laut ETF-Group! ... und Crypto ist einfach nur Fake/Betrug, wenn man der ETF-Group hier glaubt 😂 Totalverlust eben. Und schlimmer noch, es gibt nur 4 bis 6 ETFs, die man als Anlage überhaupt nehmen darf; alles andere an ETFs ist Teufelszeug, geballtes Wissen eben 😂 ... und ganz wichtig die Binsenweisheit: langfristig wird alles gut!
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Robert K. schrieb: > Und schlimmer noch, es gibt nur 4 bis 6 ETFs, die man als Anlage > überhaupt nehmen dar Geil, da seh ich den Thread zufällig nach vielen Monaten mal wieder und der Robert spult immer noch die selbe Kassette ab. Zu geil der Kerl.
Herrlich,wenn ich dies hier lese. Geballtes Wissen über die unübersichtliche politische und wirtschaftliche Lage.
Robert K. schrieb: > Begriff "langfristig" Baisse-Phasen als gar nicht existent beiseite > wischst - genau darauf sind die T-Aktionäre auch reingefallen! > Genau das Gleiche! Wenn du davon ausgehst, dass langfristig ALLES den Bach runter geht (genau das muss ja passieren ) dann ist es eh egal in welcher Aktie du investiert bist. Ist mir schon ein Rätsel, wie man ernsthaft einen World ETF auch nur ansatzweise mit einer Einzelaktie vergleichen kann?! Wie kommt man dazu?
Robert K. schrieb: > Warum macht die Bank wohl nicht einen Sparplan für Einzelaktien? Bei den NeoBrokern geht das
Robert K. schrieb: > je nach ETF kann das auch übel bzw. > +/- Null enden. Absolut. ETF ist aber auch nicht gleich ETF. Gibt genug ETFs die nur 20-50 Werte enthalten, was nun nicht gerade maximaler Diversifikation entspricht
Notfallplan Gas: Jetzt wird es richtig teuer. Die Alarmstufe auszurufen, hätte dramatisch Folgen. https://www.zeit.de/wirtschaft/2022-06/notfallplan-gas-energiepreise-preiserhoehung-alarmstufe Hat jemand Habecks Rede auf der Tagung des BDI gesehen? Kampf gegen Putin ist Kampf gegen Rechts! Und die Lemminge klatschen. Sie haben es nicht anders verdient.
F. B. schrieb: > Notfallplan Gas: Jetzt wird es richtig teuer. Die Alarmstufe auszurufen, > hätte dramatisch Folgen. > > https://www.zeit.de/wirtschaft/2022-06/notfallplan-gas-energiepreise-preiserhoehung-alarmstufe > > Hat jemand Habecks Rede auf der Tagung des BDI gesehen? Kampf gegen > Putin ist Kampf gegen Rechts! Und die Lemminge klatschen. Sie haben es > nicht anders verdient. Die Truppe ist inzwischen in der Marktwirtschaft recht heimisch geworden. Verbote waren gestern! Der Weg führt über den PREIS zum Ziel der Renaturierung incl. Dreifelderwirtschaft! Das ist ebenso wirksam(er?) und nebenbei recht einträglich... Die 15°C in der Bude sind dabei erst der Anfang... Die Abschaltung aller Industrie folgt dann so nebenbei.
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Alarmstufe Gas gilt: Preise explodieren! Verbrauchern droht Anstieg um 600 Prozent! https://www.focus.de/immobilien/wohnen/alarmstufe-gas-gilt-preise-explodieren-millionen-gas-kunden-betroffen-was-sie-jetzt-tun-koennen_id_107985281.html
A. B. schrieb: > Wenn du davon ausgehst, dass langfristig ALLES den Bach runter geht > (genau das muss ja passieren ) dann ist es eh egal in welcher Aktie du > investiert bist. das habe ich nicht gesagt und Du hast meine Kritik eben nicht verstanden! Durch die Diversifizierung beim ETF weichst Du in guten Zeiten die Gewinne etwas auf (dafür mehr Sicherheit) und in schlechten Zeiten wird der Gewinn wegen der Diversifizierung weiter runtergeschraubt bzw. eben auch Minus. Dadurch lohnt - je nach Einstiegszeitpunkt - der ganze ETF-Zauber unter Umständen gar nicht mehr .... weil man eben nicht von endlosen Wachstum ausgehen darf, auch nicht beim MSCI World. Und Du kannst auch nicht 100 Jahre warten, was "langfristig" auch heißen kann! Irgendwann mußt Du verkaufen oder vereben und Du selbst gehst leer aus! Und nein - bei Einzelaktien kann das ganz anders aussehen; es gibt sogar Aktien, die von einer Krise profitieren oder die eine Krise nicht weiter betrifft. Wegen der Gewichtung im MSCI, etc. wird Dir diese Einzelaktie, die vielleicht sogar Bestandteil des MSCI ist, dann aber gar nicht mehr helfen! Das ist der Nachteil bei zu großer Diversifikation! Und der Einstiegszeitpunkt ist bei absolut jeder Anlage entscheidend - auch das wird hier angezweifelt! Das ist offenbar noch immer nicht verstanden worden, weil wir gute Jahre hatten und das Wachstum einfach BLIND hochgerechnet wird! Das geht so nicht! Das ist Dummheit pur. A. B. schrieb: > Ist mir schon ein Rätsel, wie man ernsthaft einen World ETF auch nur > ansatzweise mit einer Einzelaktie vergleichen kann?! Wie kommt man dazu? Es geht um die Gewinnperspektive nach >15 Jahren - da kann man verschiedene Anlageformen immer miteinander vergleichen! Wie Auto-Quartett wo z.B. NUR die PS-Zahl oder NUR die Höchstgeschwindigkeit zählt. Ob einem das gefällt ist eine andere Sache.
A. B. schrieb: > Absolut. ETF ist aber auch nicht gleich ETF. Gibt genug ETFs die nur > 20-50 Werte enthalten, was nun nicht gerade maximaler Diversifikation > entspricht Wenn die Sektoren-Gewichtung stimmt, dann reicht diese Form der Diversifikation vollkommen aus. Du gehst offenbar wie ein Bauer davon aus, daß viel Dünger hilft und noch mehr Dünger noch mehr hilft - falsch gedacht!
F. B. schrieb: > Hat jemand Habecks Rede auf der Tagung des BDI gesehen? Kampf gegen > Putin ist Kampf gegen Rechts! Damit hat er vollkommen recht, und die Warnstufe auszurufen war genau die richtige Maßnahme.
F. B. schrieb: > Alarmstufe Gas gilt: Preise explodieren! Verbrauchern droht Anstieg um > 600 Prozent! Macht dir das Angst? Also mir nicht.
Senf D. schrieb: > F. B. schrieb: >> Hat jemand Habecks Rede auf der Tagung des BDI gesehen? Kampf gegen >> Putin ist Kampf gegen Rechts! > > Damit hat er vollkommen recht, und die Warnstufe auszurufen war genau > die richtige Maßnahme. Ach, der Senf, der Systemling. Hast du auch mal eine eigene Meinung? Vielleicht solltest du dich mal über die Vorgeschichte des Ukraine-Kriegs informieren. Sehr interessant. https://www.youtube.com/watch?v=LSDitudiGR4
Senf D. schrieb: > Macht dir das Angst? Also mir nicht. Du scheinst Dich ja sehr sicher zu fühlen? Aber wenn es Dich nicht betrifft, dann vielleicht andere?! Und wie nennt man ein solches Verhalten? Asozial!
Robert K. schrieb: > Senf D. schrieb: >> Macht dir das Angst? Also mir nicht. > Du scheinst Dich ja sehr sicher zu fühlen? > Aber wenn es Dich nicht betrifft, dann vielleicht andere?! Der Blackout wird ausnahmslos jeden betreffen: IGMler und Klitschenmitarbeiter. Ich kann nur jedem empfehlen, es mir gleich zu tun, und sich bereits jetzt durch Eisduschen abzuhärten. Spart nebenbei auch noch Nebenkosten und steigert das Testosteron. Im Winter geht das Licht aus https://odysee.com/@mmnewstv:9/im-winter-geht's-licht-aus:b
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F. B. schrieb: > Alarmstufe Gas gilt: Preise explodieren! Verbrauchern droht Anstieg um > 600 Prozent! Warum nicht gleich 2000% Wo sind die Coronademonstranten die gegen Maskenpflicht z.B demonstriert haben. Wegen "Freiheitsberaubung" Jetzt sind soviel und ständig unberechtigte Preiserhöhungen, dagegen sollte Demonstriert werden. Man sollte auch die großen Unternehmen und natürlich auch die Regierung zwingen das Dies alles offen gelegt wird. Man wird bestrebt sein unsere ausländischen Mitbürgern größtmöglich zu Unterstützen, damit diese Ruhig bleiben. Den Eingeborenen kann man alles aufbürden, diese haben kein Durchsetzungsvermögen und warten auf einen Messias. F. B. schrieb: > Im Winter geht das Licht aus Eine preiswerte Absicherung der Grundversorgung der Eingeborenen und Zugewanderten mit Energie und Nahrungsmittel würde schon viele Probleme lösen können. Alles was über die Grundversorgung geht, kann potentiell teurer werde.
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Al. K. schrieb: > Warum nicht gleich 2000% Angebot und Nachfrage - wenn man das Angebot künstlich verknappt indem man den Markt aus ideologischen Gründen beschränkt, dann entstehen u.a. solche Preissteigerungen. Al. K. schrieb: > Wo sind die Coronademonstranten die gegen Maskenpflicht z.B demonstriert > haben. Wegen "Freiheitsberaubung" ein überhöhter Preis hat nichts mit Freiheitsberaubung zu tun - Du mußt es Dir halt leisten können und ansonsten eben Verzicht. Die Mehrheit ist außerdem für diese "Freiheitsberaubung" wie Du es nennst. Senf D. z.B. kann es sich leisten und lacht darüber, weil er denkt alle anderen können sich das auch noch leisten. Al. K. schrieb: > Den Eingeborenen kann man alles aufbürden, diese haben kein > Durchsetzungsvermögen und warten auf einen Messias. Das ist richtig - und trotzdem wählen ja gerade diese Leute immer dasselbe. Masochismus ist also "in" gerade bei den Einheimischen. Al. K. schrieb: > Eine preiswerte Absicherung der Grundversorgung der Eingeborenen und > Zugewanderten > mit Energie und Nahrungsmittel würde schon viele Probleme lösen können. vergiß es! Das ist Planwirtschaft ... und die haben wir ja zum Teil jetzt schon. Al. K. schrieb: > Alles was über die Grundversorgung geht, kann potentiell teurer werde. völliger Unsinn - soll Dein Leben etwa wie ein Tier aussehen, wenn zwar die Grunbedürfnisse erfüllt werden und alles andere nicht und gleichzeitig andere in Saus und Braus weiterleben?
Robert K. schrieb: ... > > Al. K. schrieb: >> Den Eingeborenen kann man alles aufbürden, diese haben kein >> Durchsetzungsvermögen und warten auf einen Messias. > Das ist richtig - und trotzdem wählen ja gerade diese Leute immer > dasselbe. > Masochismus ist also "in" gerade bei den Einheimischen. > > Al. K. schrieb: >> Eine preiswerte Absicherung der Grundversorgung der Eingeborenen und >> Zugewanderten >> mit Energie und Nahrungsmittel würde schon viele Probleme lösen können. > vergiß es! Das ist Planwirtschaft ... und die haben wir ja zum Teil > jetzt schon. > > Al. K. schrieb: >> Alles was über die Grundversorgung geht, kann potentiell teurer werde. > völliger Unsinn - soll Dein Leben etwa wie ein Tier aussehen, wenn zwar > die Grunbedürfnisse erfüllt werden und alles andere nicht und > gleichzeitig andere in Saus und Braus weiterleben? DER Unterschied sollte in Zukunft schon sichtbar werden!
Thomas U. schrieb: > DER Unterschied sollte in Zukunft schon sichtbar werden! das ist leider Offtopic ... aber zurück zum Thema: Die ETF Group ist sich hier im Großen und Ganzen einig, daß nur "nur" der thesaurierende ETF der einzig wahre ETF ist, weil es ausschüttende ETFs sowieso nicht bringen wegen Renditeeinbruch durch die Ausschüttung ... ist das wirklich so? https://www.finanztip.de/indexfonds-etf/thesaurierende-fonds/ Bei dem Beispiel des obigen Links, gerade man 0,4 bzw. 0,2% Unterschied in der Gesamtrendite. Somit völlig egal bzw. eigentlich ist ausschüttend sogar besser, weil nach >15 Jahren kann man blöderweise auch mal in der Zwischenzeit versterben ... dann hat der große ETF-Zauber wenigstens ein bißchen Rendite für einen selbst gebracht :-)
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Ich würde mal sagen, kreditraten begleichen zählt auch als anlage. Ich habe eine eigentumswohnung, die ich monatlich abbezahle. Ohne betriebskosten sind das ungefähr 50% meines monatlichen einkommens. Zudem kommen jeden monat 50€ aufs Sparbuch. Ist kein Vermögen, aber besser als nix. Und die Immobilie steigt im Wert, haben es noch gut erwischt vor Covid, jetzt hätten wir sicher 50%mehr zahlen müssen…
Robert K. schrieb: > Die ETF Group ist sich hier im Großen und Ganzen einig, daß nur "nur" > der thesaurierende ETF der einzig wahre ETF ist, weil es ausschüttende > ETFs sowieso nicht bringen wegen Renditeeinbruch durch die Ausschüttung > ... ist das wirklich so? Wie so vieles andere auch was du hier deinen Mitdiskutanten in den Mund liegst ist auch dies frei erfunden. Mal abgesehen davon dass es hier keine ETF-Group gibt (was immer das auch sein soll): eine Pauschalaussage bzgl. thesaurierend vs. ausschüttend wurde hier nie getätigt. Auch das hast du geträumt oder erfunden. Ich bin ja der Meinung dass du deine Lügen so oft wiederholt hast dass du sie mittlerweile selbst glaubst. Du wärst nicht der erste der diesem Phänomen anheim fällt. Ich glaube, du denkst tatsächlich, jeder hier würde dauernd und ausschließlich ETFs propagieren. Einfach weil du dich mittlerweile so in dieser Welt eingerichtet hast.
Lukas T. schrieb: > Und die Immobilie steigt im Wert Ich sitze auch in einer Eigentumswohnung, welche schon abgezahlt ist. Trotzdem sind die Grundkosten relativ hoch und es ist die ungünstigste Investition einer Immobile. Zu viel Fremdabhängigkeit! Welche Heizungsart hast Du?
Lukas T. schrieb: > Und die Immobilie steigt im Wert Bringt nichts, weil du die Immobilie nicht verkaufen kannst, da du sonst auf der Straße sitzt.
Robert K. schrieb: > vergiß es! Das ist Planwirtschaft ... und die haben wir ja zum Teil > jetzt schon. in Notzeiten muss man planen.;-)) ..privat wird es verlangt!
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Le X. schrieb: > Wie so vieles andere auch was du hier deinen Mitdiskutanten in den Mund > liegst ist auch dies frei erfunden. > Mal abgesehen davon dass es hier keine ETF-Group gibt (was immer das > auch sein soll): eine Pauschalaussage bzgl. thesaurierend vs. > ausschüttend wurde hier nie getätigt. Auch das hast du geträumt oder > erfunden. Doch, die Aussage, daß thesaurierend viel besser als ausschüttend ist, wurde hier im Verlauf des Threads geäußert genauso wie der Dividenden-EX-Tag bei Akien als etwas negatives hingestellt wurde, daß Monate nachwirkt - dazu müßtest Du den ganzen Thread lesen was Du allerdings nicht machen wirst ... und warum? Weil Du hier von der Seite auftauchst, Dein "I share gossip" absonderst und dann wieder verschwinden wirst - Dich interessiert nämlich das Thema überhaupt nicht. Le X. schrieb: > Ich bin ja der Meinung dass du deine Lügen so oft wiederholt hast dass > du sie mittlerweile selbst glaubst. Du wärst nicht der erste der diesem > Phänomen anheim fällt. Ich habe sogar einen Link dazu gebracht - was ist denn daran Lüge? Du kannst nur I share gossip - zum Thema etwas beitragen kannst Du nicht, weil unfähig bist mangels Wissen. Le X. schrieb: > Ich glaube, du denkst tatsächlich, jeder hier würde dauernd und > ausschließlich ETFs propagieren. Dann lies doch zur Abwechslung mal den Thread, wenn Du schon glaubst egghead zu sein ... Einzelaktie - oh, viel zu riskant, Risiko - keine Anlage, sondern Zock! Bitcoin - oh, viel zu riskant, Risiko - keine Anlage, sondern Zock! Alles außer ETF (und dann auch nur die üblichen verdächtigen ETFs) ist pures Risiko und das ist hier mehrfach genau so propagiert worden - deswegen rede ich ja von der ETF-(Werbe)Group! Statt "I share gossip" vielleicht mal zur Abwechslung den Thread lesen und wenn Du mitreden willst (was Du aufgrund Deiner Kompetenz ja nicht kannst), dann vielleicht mal ein bißchen mehr zum Thema als dumpfe Beleidigungen bringen - vielen Dank für Dein Verständnis.
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F. B. schrieb: > Lukas T. schrieb: >> Und die Immobilie steigt im Wert > > Bringt nichts, weil du die Immobilie nicht verkaufen kannst, da du sonst > auf der Straße sitzt. Bei Immobilie zählt nur eines: 1. die Lage 2. die Lage 3. die Lage Danach richtet sich der Preis bzw. die Wertsteigerung. Kurzfristiger Verkauf bedeutet fast immer auch finanzielle Einbußen.
Al. K. schrieb: > in Notzeiten muss man planen.;-)) > ..privat wird es verlangt! völlig richtig und die Planung kann auch unterschiedlich aussehen je nach Zielvorstellung.
Lukas T. schrieb: > Ich würde mal sagen, kreditraten begleichen zählt auch als anlage. Ich > habe eine eigentumswohnung, die ich monatlich abbezahle. Ohne > betriebskosten sind das ungefähr 50% meines monatlichen einkommens. Im Prinzip richtig bzw. kann man auch als Anlage sehen, weil Du ja Mietkosten einsparst. Lukas T. schrieb: > Zudem kommen jeden monat 50€ aufs Sparbuch. Ist kein Vermögen, aber > besser als nix. da solltest Du noch optimieren, auch wenn jetzt der negative Sparzins entfällt ist das keine gute Sparanlage.
F. B. schrieb: > Der Blackout wird ausnahmslos jeden betreffen: IGMler und > Klitschenmitarbeiter. Ich kann nur jedem empfehlen, es mir gleich zu > tun, und sich bereits jetzt durch Eisduschen abzuhärten. Hamburg erwägt, Warmwasser für private Haushalte zu rationieren. https://www.spiegel.de/wirtschaft/bundesnetzagentur-fuerchtet-totalausfall-von-gaslieferungen-aus-russland-a-8e1c2b3c-9eff-4503-a9a4-2816bd8e8a7c
F. B. schrieb: > Hamburg erwägt, Warmwasser für private Haushalte zu rationieren. Habe ähnliches vor längerer Zeit vorgeschlagen. Grundversorgung preiswert sichern. Das wegschmeißen von Lebensmittel sollte unter Strafe gestellt werden. ...aber das ist ja angeblich Sozialismus. Der Kapitalismus in seiner jetzigen Art ist nicht überlebensfähig und führt wie man sieht ins Chaos. Sparen ist nur für den Staat gut.
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Al. K. schrieb: ... > > > Der Kapitalismus in seiner jetzigen Art ist nicht überlebensfähig und > führt wie man sieht ins Chaos. > > Sparen ist nur für den Staat gut. Getreu dem Motto: "sparen müssen immer NUR DIE Anderen!" Auch unsere ehemalige Verbotspartei hat inzwischen die Marktwirtschaft für sich entdeckt und regelt ihre Vorstellungen zukünftig alles 'über den Preis'... Gut, dass es inzwischen den EINEN Sündenbock gibt.
Robert K. schrieb: > Bei Immobilie zählt nur eines: > > die Lage > die Lage > die Lage > > Danach richtet sich der Preis bzw. die Wertsteigerung. Heutzutage spielt aber auch durchaus die Energieeffizienz eine Rolle, und natürlich welche Energie angezapft wird. Eine Immobilie mit alter Gasheizung im ungedämmten Altbau wird sich heutzutage nicht mehr gut verkaufen trotz Lage. Es sei denn, der Wert bemisst sich quasi nur noch an Grundstückswert & Abrisskosten.
Robert K. schrieb: > das ist leider Offtopic ... aber zurück zum Thema: > Die ETF Group ist sich hier im Großen und Ganzen einig, daß nur "nur" > der thesaurierende ETF der einzig wahre ETF ist, weil es ausschüttende > ETFs sowieso nicht bringen wegen Renditeeinbruch durch die Ausschüttung > ... ist das wirklich so? Nein, das ist Unsinn. Im Grunde macht es fast keinen Unterschied, ob man einen ETF in der thesaurierenden oder wiederanlegenden Variante bespart. Der Thesaurierer ist steuerlich nur ganz leicht im Vorteil, und man muss sich in der Regel nicht selbst um die Wiederanlage kümmern. Aber das ist im Zweifelsfall an der falschen Stelle optimiert. Viel wichtiger sind die Faktoren Zeit und Durchhaltevermögen; letzteres insbesondere auch in etwas unsichereren Zeiten wie jetzt, da darf man nicht die Zuversicht verlieren. Es kommen auch wieder andere Zeiten. Wer schon länger dabei ist, weiß das auch.
Robert K. schrieb: > ein überhöhter Preis hat nichts mit Freiheitsberaubung zu tun - Du mußt > es Dir halt leisten können und ansonsten eben Verzicht. > Die Mehrheit ist außerdem für diese "Freiheitsberaubung" wie Du es > nennst. > Senf D. z.B. kann es sich leisten und lacht darüber, weil er denkt alle > anderen können sich das auch noch leisten. Ja, im Grunde hast du recht, außer dass ich nicht darüber lache, aber ich sehe das marktwirtschaftlich. Über den Preis kann man die Leute tatsächlich zum Energiesparen bewegen, wo hingegen jeglicher Appell an die Freiwilligkeit fast komplett ins Leere laufen würde. Und wer denkt, dass er mehr Energie braucht als andere, der soll ruhig ordentlich dafür zahlen.
Senf D. schrieb: > Robert K. schrieb: >> ein überhöhter Preis hat nichts mit Freiheitsberaubung zu tun - Du mußt >> es Dir halt leisten können und ansonsten eben Verzicht. >> Die Mehrheit ist außerdem für diese "Freiheitsberaubung" wie Du es >> nennst. >> Senf D. z.B. kann es sich leisten und lacht darüber, weil er denkt alle >> anderen können sich das auch noch leisten. > > Ja, im Grunde hast du recht, außer dass ich nicht darüber lache, aber > ich sehe das marktwirtschaftlich. Über den Preis kann man die Leute > tatsächlich zum Energiesparen bewegen, wo hingegen jeglicher Appell an > die Freiwilligkeit fast komplett ins Leere laufen würde. Und wer denkt, > dass er mehr Energie braucht als andere, der soll ruhig ordentlich dafür > zahlen. Dann wird es also eine Zeit geben, in der die Zimmertemperatur an der Haustür angezeigt wird? Das war ehemals die Redewendung "mein Haus, mein Auto, meine Yacht, mein...?"
Senf D. schrieb: > Über den Preis kann man die Leute > tatsächlich zum Energiesparen bewegen Ich kenne einige Einpersonenhaushalte welche z.B. mit 70-100 KWh im Monat auskommen. Fernheizung , kein Gas in der Wohnung. Wie sollen die noch sparen, in die Kneipe gehen und nicht selber kochen.;-)) Der Mindestsatz zum Leben sollte Kostengünstig begrenzt werden, danach können die Preise als e-Funktion steigen.
Senf D. schrieb: > Und wer denkt, dass er mehr Energie braucht als andere, der soll ruhig > ordentlich dafür zahlen. Hast du wieder deine akute schizophrene Psychose? Spielst dich hier als der große Energiesparer auf, aber titulierst mich gleichzeitig als Geizkragen, weil ich nur 900 kWh Strom im Jahr benötige und kalt dusche.
Al. K. schrieb: > Senf D. schrieb: >> Über den Preis kann man die Leute >> tatsächlich zum Energiesparen bewegen > > Ich kenne einige Einpersonenhaushalte welche z.B. mit 70-100 KWh > im Monat auskommen. > Fernheizung , kein Gas in der Wohnung. > > Wie sollen die noch sparen, in die Kneipe gehen und nicht > selber kochen.;-)) > > Der Mindestsatz zum Leben sollte Kostengünstig begrenzt werden, > danach können die Preise als e-Funktion steigen. Und das mit 'Sonderversorgung' für bestimmte Kreise? War schon mal da...
F. B. schrieb: > Senf D. schrieb: >> Und wer denkt, dass er mehr Energie braucht als andere, der soll ruhig >> ordentlich dafür zahlen. > > Hast du wieder deine akute schizophrene Psychose? Nicht immer von dir auf andere schließen. > Spielst dich hier als > der große Energiesparer auf, Wo tue ich das denn? Ich habe nur geschrieben, dass insbesondere über den Preis eine Lenkungswirkung zu erzielen ist. Also hat jeder die Wahl sich ein wenig im Komfort einzuschränken oder eben deutlich mehr zu bezahlen. > aber titulierst mich gleichzeitig als > Geizkragen, weil ich nur 900 kWh Strom im Jahr benötige und kalt dusche. Du bist ja auch definitiv ein Geizkragen und sogar noch stolz darauf. Dir geht es nur darum, jeden Cent zu sparen, aber wenn es im Ergebnis zu wenig Energieverbrauch führt, dann passt es doch, und entspricht genau meiner These, dass der Preis sehr gut das Verhalten der Leute steuert. Im Gegensatz zu dir bin ich aber auch bereit, mehr für Energie zu bezahlen.
Thomas U. schrieb: > Und das mit 'Sonderversorgung' für bestimmte Kreise? War schon mal da... Was soll das?! Die Grundversorgungspreise können alle in Anspruch nehmen, auch Besser verdienende. Es gibt keine Verknappung der Lebensmittel, Angebot und Nachfrage ist etwa gleich. Nur die Preise werden Diktiert und die jetzige Situation sehr Gewinnbringend für kleine Gruppen Maximiert. Der Staat ist natürlich hoch am Gewinn beteiligt. Mal sehen wenn Lebensmittelladen gestürmt werden.
Al. K. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Und das mit 'Sonderversorgung' für bestimmte Kreise? War schon mal da... > > Was soll das?! > > Die Grundversorgungspreise können alle in Anspruch nehmen, auch Besser > verdienende. > > Es gibt keine Verknappung der Lebensmittel, Angebot und Nachfrage > ist etwa gleich. > Nur die Preise werden Diktiert und die jetzige Situation sehr > Gewinnbringend für kleine Gruppen Maximiert. > Der Staat ist natürlich hoch am Gewinn beteiligt. > > Mal sehen wenn Lebensmittelladen gestürmt werden. Keine Angst - dazu fehlen in D die Foermulare.
Senf D. schrieb: > Im Gegensatz zu dir bin ich aber auch bereit, mehr für Energie zu > bezahlen. = ..sehr schon, z.B. alles was du über 100KWh im Monat verbrauchst kostet mehr. z.B 50 KWh über 100 KWh=50 Cent 100 KWh über 100 KWh=1 Euro ..dann so weiter!
Al. K. schrieb: > = > ..sehr schon, z.B. alles was du über 100KWh im Monat verbrauchst kostet > mehr. > z.B 50 KWh über 100 KWh=50 Cent > 100 KWh über 100 KWh=1 Euro > > ..dann so weiter! Das Gegenteil ist geplant: Wer bisher verschwenderisch gelebt hat und dieses Jahr 20 % einspart, der soll einen Bonus bekommen. Der darf dann von Leuten wie mir bezahlt werden, die schon immer sparsam waren. Das ist so, wie wenn ein Twingo-Fahrer mit einem Verbrauch von 4,5 Liter auf 100 Kilometer jetzt dem Porsche-Fahrer einen Bonus fürs Benzinsparen bezahlen soll, weil er von seinem Porsche mit 20 l/100km auf einen SUV mit 10 l/100km umsteigt. Wie kann man auf so einen Schwachsinn kommen? Aber das zeigt nur ein weiteres Mal die Qualität der uns regierenden Politiker.
BUNDESNETZAGENTUR FÜRCHTET TOTALAUSFALL Zugleich warnte Müller (Grüne) vor falschen Akzenten beim Energiesparen. „Die Krisensituation bezieht sich auf Gas - und nicht auf Strom“, sagte er. Deutschland stehe nicht vor einer Stromlücke. https://www.bild.de/politik/2022/politik/bundesnetzagentur-fuerchtet-totalausfall-aus-russland-gas-alarm-80579842.bild.html Engpässe bei Strom und Gas: Regierung empfiehlt Firmen Notstromaggregate https://www.zdf.de/nachrichten/politik/strom-gas-energie-engpass-notstromaggregat-ampel-100.html Ja was denn nun? Haben wir Strommangel oder nicht?
Senf D. schrieb: > Nein, das ist Unsinn. Im Grunde macht es fast keinen Unterschied, ob man > einen ETF in der thesaurierenden oder wiederanlegenden Variante bespart. > Der Thesaurierer ist steuerlich nur ganz leicht im Vorteil, und man muss > sich in der Regel nicht selbst um die Wiederanlage kümmern. Aber das ist > im Zweifelsfall an der falschen Stelle optimiert. Viel wichtiger sind > die Faktoren Zeit und Durchhaltevermögen; letzteres insbesondere auch in > etwas unsichereren Zeiten wie jetzt, da darf man nicht die Zuversicht > verlieren. Es kommen auch wieder andere Zeiten. Wer schon länger dabei > ist, weiß das auch. Wenn überhaupt ETF - dann teilbesteuert, weil dann hast Du wirklich einen steuerlichen Vorteil. Alles auf 5 bis 6 ETFs zu setzen ist äußerst riskant! Zeit ist ein dehnbahrer Begriff wie Nachhaltigkeit und viele andere Restmüllbegriffe. Daran sind u.a. die T-Aktionäre zugrunde gegangen - denn irgendwann möchte man das Geld auch auf dem Konto haben statt immer nur Buchgeldgewinne? Und das Ganze vielleicht auch noch zu Lebzeiten ?! Senf D. schrieb: > Ja, im Grunde hast du recht, außer dass ich nicht darüber lache, aber > ich sehe das marktwirtschaftlich. Über den Preis kann man die Leute > tatsächlich zum Energiesparen bewegen, wo hingegen jeglicher Appell an > die Freiwilligkeit fast komplett ins Leere laufen würde. Und wer denkt, > dass er mehr Energie braucht als andere, der soll ruhig ordentlich dafür > zahlen. Auch wenn es Dich nicht betrifft, wird es Dich mindestens indirekt betreffen wenn die hiesige Gesellschaft in Gänze weiter abschmiert - das ist dann ein Nebeneffekt! Energiesparen ist eine Einstellungssache und geht nicht mit Erziehung - Energiesparen ist endlich! Mehr wie mehr geht nicht. Die Industrie braucht am meisten Energie; da läßt sich nichts einsparen, weil der Bedarf konstant hoch ist. Wenn da ein längerer Ausfall ist, dann bedeutet das den Tod von Maschinen und Anlageteile mit extremen Folgewirkungen. Einen kleinen Vorgeschmack wie sowas laufen kann (natürlich aufgrund anderer Ursachen, also kein Energieproblem), haben jetzt die Leute, die am Flughafen vergeblich warten - auch das ist ein Nebeneffekt!
Al. K. schrieb: > Das wegschmeißen von Lebensmittel sollte unter Strafe gestellt werden. Ich bring dir gerne alle meine vergammelten Lebensmittel vorbei. Aber schön aufessen!
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