Was wohl die Nachbarn usw. mit dir machen wenn sie spitzkriegen dass du Corona hast ? :-)
Nick M. schrieb: > Ich sehe die Epidemie auch als große Chance zur Besinnung. Auch wenn ich > dafür Minuspunkte bekomme. Danke! Es geht und ging uns jetzt sehr lange gut, es gab lange keine Krise mehr und so wurde man leichtsinnig und bequem. Vorratshaltung die nach dem Krieg quasi jeder betrieben hat gibt es kaum noch und auch technisch ist das alles deutlich fragiler geworden. Häuser haben heute oft keine Bänder mehr für die Rollläden sonder die funktionieren jetzt sehr bequem mit Motor. Der Nachteil ist aber, dass man sich dadurch eine Abhängigkeit mehr hereingeholt hat und zusätzlich etwas hat, das man schlechter reparieren kann. Will sagen: Der Fortschritt ist zwar ganz nett, aber wir haben ohne Not solide robuste Technik abgebaut. Das was neu dazukam ist fast immer schwieriger zu verstehen, schwieriger zu reparieren und hat oft zusätzliche Abhängigkeiten wie Internet, Cloudserver, ...Man hätte ja auch die alte robuste Technik erhalten können, aber das wurde dann eben wegoptimiert wie die Telefonzellen oder Bank und Postfilialen. Alles Online - aber eben zu einem Preis. Dieser Preis fällt aber nur so lange nicht auf wie es uns gut geht und alles funktioniert. Ja, ich finde es tatsächlich gut, dass jetzt mal wieder eine Krise kommt und die Menschen dadurch etwas "trainiert" werden und sehen was alles auch anders funktionieren kann wenn man will. Vielleicht führt das zu einer etwas weniger anfälligen Gesellschaft, vielleicht ein wenig zur Abkehr von der Globalisierung, vielleicht wird endlich wichtige Infrastruktur verstaatlicht. Wir werden sehen.
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Gustl B. schrieb: > Häuser haben heute oft keine > Bänder mehr für die Rollläden sonder die funktionieren jetzt sehr bequem > mit Motor. Die Kollegen schauen mich schon blöd an, wenn ich über die zickige Kaffeemaschine lästere. Und sind noch verwirrter, wenn ich sag, dass ich zu Hause meinen Kaffe nur mit einer manuellen Kaffeemühle mahle. Nein, das ist kein Teufelszeug für mich, ich will mich nur nicht in solche fragilen Abhängigkeiten begeben, die letzendlich kaum was bringen. Ausser zusätzliche Ausgaben für vermeintlichen Komfort.
Nick M. schrieb: > Die Leute in den Städten aber merken in der Zeit plötzlich, wie wenig > Freunde sie haben. Die können sich nur von irgendwas buntem ernähren.
Haha! Das Bunte war gut! Hier gibts auch frische Suppenhühner ...
Nick M. schrieb: > Ich sehe die Epidemie auch als große Chance zur Besinnung. Vor allem könnte endlich mal die Scheiß Werbung für Wetten und Kredite abnippeln, um die würde ja ich ja gar nich nachtrauern.
Die Werbung für den Notvorrat läuft seit etwa drei Wochen nicht mehr auf DMAX. Leergekauft? Firma aufgekauft?
Percy N. schrieb: > Andererseits halte ich es für leichtfertig, Infizierte nicht im > Krankenhaus zu isolieren. Ja, das wird schwierig, da jetzt schon bei > 2.500. Das ist sinnvoll. Weil es Platz in KH spart. Und der wird noch dringend benötigt werden.
Nick M. schrieb: > Ich sehe die Epidemie auch als große Chance zur Besinnung. Oh ja: Da steht ein junges Ehepaar vor der Kamera und frägt sich entsetzt: Kita zu, Kinder zuhause (Panik!) - wie soll das gehen? Erkenntnis: Kinder passen nicht in die moderne Zeit. Außer man hält ein Kind wie ein Pferd: Steht irgendwo im Stall, Zuwendung gibt es stundenweise. Heute Besinnung, morgen wieder weltweiter Wettbewerb über den Preis. Wer kann am Billigsten anbieten. Der, der in China oder Indien produzieren lässt. Springt man nicht auf den Zug auf, hört man schnell: "zu teuer" und man ist draußen. Aus diesem globalisierten Teufelskreis gibt es kein Entrinnen. Dorf ist so eine Sache, alles hat seine zwei Seiten. Du hast die positiven Seiten beschrieben. Die andere Seite ist, dass man im Dorf seine Karten nicht wirklich verbergen kann. Wer "gewisse Vorlieben" hat, hat dort schlechte Karten. Da lebt es sich in der Großstadt doch ziemlich ungeniert. > Auch wenn ich dafür Minuspunkte bekomme. Keine Panik, der Putzeimer steht bereit ;-)
Jens J. schrieb: > Unsere Politik versagt auf allen Ebenen. Die asiatischen Länder > wie > China und Korea sind uns jetzt nicht nur technologisch und > wirtschaftlich, sondern auch rganisatorisch und medizinisch voraus. > > Die Zeit des Westens ist endgültig vorbei. Es iat an der Zeit die Hände aus den Taschen zu nehmen und aufzuhören auf Eingebungen zu warten, alles Verzichtbare zu lassen und trotzdem das Notwendige zu tun, auch ohne auf Segen zu warten, denn Manna wird nicht fallen egal wie schön es Worte regnet. Und an die Jungen sehet und lernet den Wert der Verlässlichkeit und auf wen und worauf ihr euch verlassen könnt. Wir sollten der Jugend jetzt die Werte vorleben welche uns scho durch schwere Zeiten brachten. Talente nutzen selbstbestimmt das Notwendige zu organisieren im Kleinen und für den Nächsten zu sorgen, unabhängig von Herkunft und Anschauung dort Helfen wo nötig und aufhören mit Unvernunft und warten was befohlen wird. Die Politik hat den ganz großen Topf auf den Herd gestellt um ihr Süppchen auf der selbst langfristig vorbereiteten Not zu köcheln. Da kommt das Panikvirus gerade Recht, als Sündenbok der nicht greifbar ist. So kann man Not schüren ohne Not zu leiden. Das Virus aber macht auch vor diesen nicht Halt und keinen Unterschied. Ihre Rechnung wird nicht aufgehen. Der Reset wird erfolgen, und das backup sie nicht retten. Und wenn sie es Geld regnen lassen, das Volk will essen und sich den Arsch putzen. Namaste
Winfried J. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Jetzt kam im TV eine Meldung, dass die Grenzübergänge nach >> Tschechien >> heute 'gestürmt' wurden von Menschen, die vor der Grenzschliessung noch >> schnell ihre Ration an Kippen und Sprit holen wollten. Diese >> arrogant-egoistischen Assis wären für mich in der derzeitigen Lage >> Kandidaten fürs standrechtliche Erschiessen. >> Für paar Kippen die verstärkte Ausbreitung 'in Kauf'zu nehmen... > > Gut das du nichts zu melden hast, auch wenn ich kein Raucher bin. > > Namaste Für dich ist dieses assimäßige Verhalten also o.k. und geht vor Menschenleben? Naja. Kippen sind keine (Grund-)Nahrungsmittel, die es in D mglw. nicht mehr gibt!!
Schon mal bedacht das Anderen nach dem Leben zu trachte und das bewusst nur Rache und neid verkörpert und noch assozialer ist? wer radikal austeilt sollte genauso einstecken. Mit Gewalt bekommst an Nagel in die Wand wenns geschickt bist dazu, aber keinen Menschen zur Vernunft. Bekommt er übermacht seinen dich Peiniger dann Gnade dir Gott und hoff auf Vergebung. Du solltest bedenken, dass Vernunft und Gefühl sich nicht erzwingen lassen. Der Einzige Assi den ich sehe bist Du, in deiner asozialen Radikalität. Dir fehlt es an jeglichem Augenmaß und an Vernunft und an Mitgefühl sowieso. Namaste
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Gustav K. schrieb: > Dorf ist so eine Sache, alles hat seine zwei Seiten. https://www.youtube.com/watch?v=oYvLLDamB3k&app=desktop
Winfried J. schrieb: > Schon mal bedacht das Anderen nach dem Leben zu trachte und das bewusst > nur Rache und neid verkörpert und noch assozialer ist? wer radikal > austeilt sollte genauso einstecken. > > Mit Gewalt bekommst an Nagel in die Wand wenns geschickt bist dazu, aber > keinen Menschen zur Vernunft. Bekommt er übermacht seinen dich Peiniger > dann Gnade dir Gott und hoff auf Vergebung. O.K. dann übergebe ich dieses Klientel eben den LINKEN, die damit sicher umzugehen wissen. Die 3Euro Ersparnis gelten dort bestimmt als reich. Übrigens: wie sollte die Erziehung solcher asozialer Chaoten denn erfolgen? "Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil."
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Gustav K. schrieb: > Die andere Seite ist, dass man im Dorf > seine Karten nicht wirklich verbergen kann. Wer "gewisse Vorlieben" hat, > hat dort schlechte Karten. Wenn es deine Vorliebe ist "nicht sozialverträglich" zu sein, dann hast du Recht.
Thomas U. schrieb: > Übrigens: wie sollte die Erziehung solcher asozialer Chaoten denn > erfolgen? Nehmen wir mal an, es handelt sich tatsächlich um "asoziale Chaoten", dann kann ich dir genau sagen, wie deren Erziehung erfolgt ist: so wie deine.
Interessant:
1 | SPIEGEL: Frau Wienhues, immer wieder hieß es, in einem autoritären und zentralistischen Staat wie China könnte man die Ausbreitung des Coronavirus besser bekämpfen als bei uns. Stimmt das? |
2 | |
3 | Wienhues: Nein. Rechtlich sind wir durchaus gerüstet. Bei uns ist hier in erster Linie das Infektionsschutzgesetz anwendbar. Dieses gibt Landesregierungen und Gesundheitsbehörden ein breites Instrumentarium zur Hand: Das reicht von Meldepflichten über Quarantäne-Bestimmungen, Einschränkungen der Bewegungs- und Reisefreiheit, Tätigkeitsverboten für bestimmte Berufsgruppen, Absagen von Veranstaltungen bis zur Schließung öffentlicher Einrichtungen wie Schwimmbädern, Kindergärten und Schulen. Ausdrücklich kann durch solche Maßnahmen in die Grundrechte der Freiheit der Person, in das Brief- und Postgeheimnis, die Versammlungsfreiheit und die Unverletzlichkeit der Wohnung eingegriffen werden. |
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/coronavirus-anwaeltin-ueber-behoerdenrecht-ziel-ist-der-schutz-der-gemeinschaft-a-20456e8a-90b5-41d6-b50c-da41cb58483d
In Österreich sind über die Nacht die Ansteckungen von 400 auf über 600 gestiegen. Viele, die die Situation nicht ernst genommen haben, sind zu Hamsterer geworden. Wer raucht hat bei einer Lungenkrankheit sowieso schlechtere Karten und kann bei einer Selektion durchfallen.
Ich habe nach einem Grund gesucht, weshalb die Leute derart Klopapier hamstern. Und fand bei Statista einen pro-Kopf Verbrauch von 134 Rollen pro Jahr. Das sind 2,75 Rollen pro Woche. Bei einem 4-köpfigen Haushalt also 11 Rollen pro Woche, bei 4 Wochen in den Hamsterbacken 44 Rollen auf Vorrat. Ok. Ich weiss zwar nicht, wie man 2,75 Rollen pro Woche durchzieht, aber so gesehen verstehe ich immerhin das Hamstern und die Folgen. Es ergibt den wohl grössten Volumendurchsatz in den Ladenregalen. Reuters/Australien: "Die Tageszeitung NT News legte angesichts der Klopapier-Nachfrage ihrer Publikation eine acht Seiten starke, unbedruckte Beilage bei - sie wolle dem Land geben, wonach es verlange, erklärte sie."
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Cyblord -. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Andererseits halte ich es für leichtfertig, Infizierte nicht im >> Krankenhaus zu isolieren. Ja, das wird schwierig, da jetzt schon bei >> 2.500. > > Das ist sinnvoll. Weil es Platz in KH spart. Und der wird noch dringend > benötigt werden. Wenn die Infizierten weiterhin nicht interniert werden, dann ganz bestimmt!
Wer trotz schwacher bis völlig fehlender Symptome für mehrere Wochen ins empfundene Gefängnis muss, statt zu Hause die Füsse hoch legen zu können, der wird viel daran setzen, sich nicht testen zu lassen. Und geht deshalb lieber zur Arbeit. Das Volk mit zu nehmen funktioniert besser, als es zu bekämpfen.
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A. K. schrieb: > Das Volk mit zu nehmen funktioniert besser, als es zu bekämpfen. Bei echten zwingenden Massnahmen ist dies oft nicht Möglich! 2015 hat man das Volk auch nicht mitgenommen!
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In Thailand werden Affen oft von Touristen gefüttert, diese fehlen nun aber wegen des Coronavirus. https://www.youtube.com/watch?v=22JgHBb-0dg
Al. K. schrieb: > Bei echten zwingenden Massnahmen ist dies oft nicht Möglich! Wer eine Zwangsinternierung aller Infizierter derzeit für eine zwingend erforderliche Massnahme hält, der möge bitte mit Vorschlägen kommen, wie er das erreichen will, ohne nur jene zu internieren, die doof genug sind, sich beim ersten Anzeichen einer Infektion zu melden. Bitte dabei berücksichtigen, dass diese Internierung aufgrund der Anzahl dann mit Sicherheit nicht nur in gut betreuten Isolationsräumen von Krankenhäusern stattfinden wird, sondern in allem, worin man Leute wegsperren kann.
Al. K. schrieb: > 2015 hat man das Volk auch nicht mitgenommen! Was mit Sicherheit genau so wenig schlau war wie das jetzige Tam-Tam. Hier in der schweiz ging alles ohne TamTam über die Bühne Keine Ankündigungen statt dessen Ansagen was wann getan wird. alles läuft völlig unchaotisch aber präzise. Die selben Aktionen überall sogar aus Panama habe ich gestern Infos überbekommen. Es war kein nationaler Alleingang. Das gestrige Handeln wurde weltweit abgestimmt überall werden die gleichen Maßnahmen gesetzt. Lediglich in der Kommunikation wurde sehr national gehandelt, was mancherorts zu Panik führte. Die Gleichen Maßnahmen werden dort wo weniger angekündigt und gleich gangesagt wurde ohne jede Panik angenommen. Politik ist eben auch die Kunst des Überzeugens durch selbstbewusstes Handeln. Das Aufmerksamkeits- und Zustimmungsgeheische ist da eher kontraproduktiv. Namaste
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Winfried J. schrieb: > > Das Aufmerksamkeits- und Zustimmungsgeheische ist da eher > kontraproduktiv. > Stimmt zwar, aber wer bringt das bundesdeutschen Politikern bei, die permanent im Wahlkampfmodus sind und nun jeder für sich den Ei druck zu vermitteln versuchen müssen, sie selbst seien der einzige hinreichend besorgte und fürsorgliche Volksvertreter ever. Allein die Tatsache, dass der Fiskus ungefragt ankündigt, mit Geld um sich werfen zu wollen, sollte hellhörig machen. Das war zuletzt bei Merkel 2017 in Hamburg so, und da war auch sofort klar, dass da jemand gewaltig Dreck am Stecken hatte.
Percy N. schrieb: > Allein die Tatsache, dass der Fiskus ungefragt ankündigt, mit Geld um > sich werfen zu wollen, sollte hellhörig machen. Merkels Ansprache gestern fand ich bezeichnend: als erstes und ausgiebigst die "Rettungsaktionen" für die Wirtschaft. Man könnte auf die Idee kommen, das SARS-CoV-2 in erster Linie Firmen befällt. Das Volk wurde dann unter ferner liefen mit "guten Ratschlägen" abgespeist, wie er die Untätigkeit der Dame ausbaden soll. Und die Alte schämt sich noch nichtmal für so viel geballte Inkompetenz… PS.: Zu welchen juristischen Schlüssen bist du denn gekommen i.S. IfSG?
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A. K. schrieb: > Ich habe nach einem Grund gesucht, weshalb die Leute derart Klopapier > hamstern. Und fand bei Statista einen pro-Kopf Verbrauch von 134 Rollen > pro Jahr. Das sind 2,75 Rollen pro Woche. Dazu hatte ich schon ganz weit oben was geschrieben, aber das suche ich dir raus: Gustl B. schrieb: > Und dann ist es natürlich immer eine Frage ob man überhaupt Papier > benötigt und wie viel. Bei richtiger Ernährung wird das vom Körper so > geformt, dass es selbigen meist rückstandsfrei verlässt. > > Das funktioniert aber nicht so gut wenn: > 1. Zu viel gegessen wird, das also zu schnell durch den Körper muss. > 2. Alkohol und viel Zucker oder Kaffee eingenommen werden. > 3. in einer unpassenden Haltung defäkiert wird. Ideal ist da eine Hocke. > So wie Skispringer. Das in Europa und manch anderen Ländern übliche > Sitzen führt dazu, dass der Darm eingeengt wird (da sind so > schlingen/Bänder drinnen) und mehr Kraft aufgewandt werden muss. Die > Folgen sind eben dass der geformte Kot wieder zerstückelt wird und dass > Hämorrhoidalleiden entstehen. > > Macht man alles richtig, dann funktioniert das wie beim Hund der auch > kein Papier verwendet. Ganz ohne Papier geht natürlich auch nicht, aber > der Bedarf geht deutlich zurück.
Percy N. schrieb: > Allein die Tatsache, dass der Fiskus ungefragt ankündigt, mit Geld um > sich werfen zu wollen, sollte hellhörig machen. Der Sinn dahinter ist, die Wirtschaft nicht über den Eindruck eines kommenden Armageddon kollabieren zu lassen. Wobei es dabei primär nicht um das Geld selbst geht, sondern um Psychologie. Man kann unsere Wirtschaft kaputt reden, ohne dass sie kaputt ist, aber wenn alle das tun, dann ist sie es hinterher auch. Deshalb stellt sich die Politik demonstrativ hinter die finanzielle Situation der Unternehmen. Es ist dieser Eindruck, der Wirkung haben soll, nicht etwaiges Geld selbst. Eine kollabierte Wirtschaft mag mancher Apokalyptiker ganz gerne sehen, aber irgendwas zu fressen braucht auch ein Apokalyptiker.
Gustl B. schrieb: > Gustl B. schrieb: >> Und dann ist es natürlich immer eine Frage ob man überhaupt Papier >> benötigt und wie viel. Bei richtiger Ernährung wird das vom Körper so >> geformt, dass es selbigen meist rückstandsfrei verlässt. >> >> Das funktioniert aber nicht so gut wenn: Danke für den Schnellkurs in praktischer Kackologie.
Uhu U. schrieb: > > PS.: Zu welchen juristischen Schlüssen bist du denn gekommen i.S. IfSG? Ich halte es für problematisch, zB die in Kiel mit Hausarrest belegten "Kontaktpersonen" strafrechtlich zu verfolgen, wenn sie ihre Wohnung verlassen. Ähnliche Gedanken werden aber wohl auch dem zuständigen Staatsanwalt zufliegen. Fasse das aber bitte nicht als Gutachten auf; ich bin derzeit nicht auf dem Damm und durfte in den letzten Wochen feststellen, dass es arg teuer ist, sich von Lieferando verköstigen zu lassen ...
A. K. schrieb: > Der Sinn dahinter ist, die Wirtschaft nicht über den Eindruck eines > kommenden Armageddon kollabieren zu lassen. Wobei es dabei primär nicht > um das Geld selbst geht, sondern um Psychologie. Und du meinst, der Steuerzahler würde hinterher nur für die Psychologie aufkommen müssen, während die Konzerne ein weiteres mal "steuerentlastet" werden?
Percy N. schrieb: > Fasse das aber bitte nicht als Gutachten auf; Ich bin kein Jurist und komme von mir aus üblicherweise nicht auf derartige Ideen ;-) Lies mal den Artikel "Notfalls dürften Beamte Zwang anwenden" auf Spon.
Gustl B. schrieb: > Macht man alles richtig, dann funktioniert das wie beim Hund der auch > kein Papier verwendet. Die Schnapsidee mit dem aufrechten Gang sich auch an anderer Stelle als technische Fehlkonstruktion erwiesen. ;-)
Uhu U. schrieb: > Und du meinst, der Steuerzahler würde hinterher nur für die Psychologie > aufkommen müssen, während die Konzerne ein weiteres mal > "steuerentlastet" werden? Mit Steuerentlastung hat das nichts zu tun. Die Rede ist von Krediten, die das wirtschaftliche Überleben von Unternehmen sichern sollen, die aufgrund der Krise sonst zusammenbrechen könnten. Wer bezahlt eigentlich heute deine Rente oder Pension? Und wer bezahlt sie danach? Ohne Leute, die in Rentenkassen und Finanzamt einzahlen, kommt da auch nix mehr raus. Und mit geplatzen Anleihen, Aktien und Privatrenten kann man sich heute nicht einmal mehr den Hintern abwischen.
A. K. schrieb: > Die Schnapsidee mit dem aufrechten Gang sich auch an anderer Stelle als > technische Fehlkonstruktion erwiesen. ;-) Naja, ich weiß nicht ob das am Gang liegt. Der Enddarm wird im Wesentlichen von zwei Schlingen abgeschnürt. Damit jetzt defäkiert werden kann benötigt man die korrekte Defäkierhaltung, das ist eine Art Hocke, also so wie man auch im Wald ohne WC defäkieren würde. Nimmt man eine falsche Haltung ein, nämlich so wie bei uns ülich diese WC-Sitzhaltung, dann öffnen die Schlingen den Darm nicht richtig und man benötigt Kraft. Damit drückt man dann aber gegen den eigenen Körper was zu einem Herausschieben der Hämorrhoiden führt. Macht man das zu oft, bekommt man das Hämorrhoidialleiden. (Hämorrhoiden hat Jeder, das Hämorrhoidialleider nicht) Also gewohnt euch die korrekte Haltung an, das ist sehr einfach, und wenn ihr euch dann noch passend ernährt ist alles wunderbar. Es gab da vor ein paar Jahren mal eine nette Werbung für eine Hilfe die die korrekte Haltung auch auf dem normalen WC ermöglicht: https://www.youtube.com/watch?v=YbYWhdLO43Q Auf diese Hilfe kann man aber verzichten wenn man sich vorne über beugt.
Georg M. schrieb: > In Thailand werden Affen oft von Touristen gefüttert, diese fehlen > nun > aber wegen des Coronavirus. > > Youtube-Video "Hungry monkeys brawl over food as coronavirus hits > tourism in Thailand" Wie in "28days later" oder vor ein paar Tagen im Supermarkt, Kackpapierabteilung :-D
Uhu U. schrieb: > > Lies mal den Artikel "Notfalls dürften Beamte Zwang anwenden" auf Spon. Na ja, ein Interview mit einer Anwältin. Sachlich sicherlich richtig dargestellt; trotzdem je nach Zitierweise missverständlich. Die ersten beiden Absätze hattest Du ja schon im Volltext zitiert wimre, und da klang hochdramatisch, was eigentlich nur eine Folge des grundgesetzlichen Zitiergebotes war (... es werden diese und jene Grundrechte eingeschränkt ...).
Gustl B. schrieb: > Naja, ich weiß nicht ob das am Gang liegt. Wäre da nicht das Erbe der Evolution, an das sich solche Designs unvermeidlich halten müssen, würde ein Konstrukteur den Ausgang sicherlich nicht ausgerechnet dort platzieren. Fische habe es mechanisch sehr viel einfacher, wenn auch nicht immer chemisch, aber auch bei den meisten Landbewohnern ist an dieser Stelle einfach weniger Bewegung.
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A. K. schrieb: > Mit Steuerentlastung hat das nichts zu tun. Die Rede ist von Krediten, > die das wirtschaftliche Überleben von Unternehmen sichern sollen, die > aufgrund der Krise sonst zusammenbrechen könnten. Die Steuerentlastung kriegen sie hinterher noch dazu. > Wer bezahlt eigentlich heute deine Rente oder Pension? Die bezahle ausschließlich ich. Aber wie üblich fallen dir diese Schieflagen der offiziellen Argumentationslinien nicht auf… Ich meine, an erster Stelle hätte sich Merkel um das Wohl der Menschen bemühen sollen. Daraus hätten sich dann die wirtschaftlichen Maßnahmen ableiten lassen – das hätte die ganze Sache deutlich transparenter gemacht. Da ihr das Volk aber noch nie am Herzen lag, kam sie auch dieses mal nur auf die Idee, es ihren Herren recht machen zu wollen. Transparenz – mit der das 3.-Welt-Land Taiwan z.Zt. so hervorragende Ergebnisse erzielt – hasst sie, wie der Teufel das Weihwasser.
Gustl B. schrieb: > > Auf diese Hilfe kann man aber verzichten wenn man sich vorne über beugt. Wer es noch genauer wissen will, der mag es bei Giulia Enders nachlesen.
Percy N. schrieb: > Fasse das aber bitte nicht als Gutachten auf; ich bin derzeit nicht auf > dem Damm und durfte in den letzten Wochen feststellen, dass es arg teuer > ist, sich von Lieferando verköstigen zu lassen ... Offensichtlich hast du zu wenig Nudeln gebunkert. Reicht wenigstens das Klopapier? ;-) Gute Besserung.
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Ich kann ja verstehen wenn sich einige Abgehängte auf den Zusammenbruch der Wirtschaft und der Börsen freuen, ja, diesen förmlich herbei sehnen. Aber wem ist denn damit geholfen? Wem wirds danach besser gehen? Aber wievielen schlechter? Also, einfach mal den Stolz und die Gehässigkeit runterschlucken. Wir kommen um Wirtschaftshilfen nicht herum. Die sind momentan mindestens so wichtig wie die Reduktion von sozialen Kontakten, Hygiene sowie Nudeln und Klopapier.
A. K. schrieb: > Fische habe es mechanisch > sehr viel einfacher, wenn auch nicht immer chemisch, aber auch bei den > meisten Landbewohnern ist an dieser Stelle einfach weniger Bewegung. Ob die Bewegung gut oder schlecht ist weiß ich nicht. Ich habe schon mehrmals gelesen, dass körperliche Bewegung für den Darm gut ist. Aber wenn wir schon dabei sind, ich hätte gerne so eine Entsorgungsfunktion wie die Pinguine. Le X. schrieb: > Die sind momentan mindestens so wichtig wie die Reduktion von sozialen > Kontakten, Hygiene sowie Nudeln und Klopapier. Das "mindestens" finde ich da jetzt etwas fehl am Platz, aber sonst hast du Recht.
Uhu U. schrieb: > Ich meine, an erster Stelle hätte sich Merkel um das Wohl der Menschen > bemühen sollen. Was auch mit dabei war. Das ebenfalls erwähnte Kurzarbeitergeld ist letztlich eine Sache zwischen Staat/BfA und Angestellten. Andernfalls müsste ein geschwächtes Unternehmen aus wirtschaftlichen Gründen Leute entlassen, die auch wieder bei der BfA landen.
Gustl B. schrieb: > Ob die Bewegung gut oder schlecht ist weiß ich nicht. Ich habe schon > mehrmals gelesen, dass körperliche Bewegung für den Darm gut ist. Dort schon. Aber nicht direkt am Ausgang selbst: "Sand im Arsch". Zur Erinnerung: Es ging um Klopapier, nicht um Verstopfung. > ich hätte gerne so eine Entsorgungsfunktion wie die Pinguine. Hast du, sofern als "Gustl" männlich. Nicht mit gleichem Druck, und nur für einen Teil der Funktion, aber damit, in Verbindung mit Hand statt Fuss, bist du deutlich besser dran als Waldi und Gretl. ;-)
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Percy N. schrieb: > Allein die Tatsache, dass der Fiskus ungefragt ankündigt, mit Geld um > sich werfen zu wollen, sollte hellhörig machen. Stimmt, wobei mich ganz besonders das Wort "unbegrenzt" irritiert hat. Da haben sich Konzerne auf die glorreiche Globalisierung eingelassen (und warnende Stimmen ignoriert) und sich im Unverstand in die totale Abhängigkeit des Weltmarktes begeben. Einkauf und Absatz gleichermaßen. Und jahrelang davon profitiert, Mrd. Gewinne eingesackt und an Aktionäre ausgeschüttet. Nun haben wir seit einem Monat ein Problem und alle Konzerne aller Staaten rufen nach ihrem Staat. Frei nach dem Motto: Gewinne werden privatisiert, Verluste sozialisiert. Ich warte darauf, dass die Besitzer von Spielbank-Zertikikaten ebenfalls beim Staat anklopfen und Schadenersatz für verzocktes Geld fordern.
A. K. schrieb: > Wer eine Zwangsinternierung aller Infizierter derzeit für eine zwingend > erforderliche Massnahme hält, der möge bitte mit Vorschlägen kommen, wie > er das erreichen will, ohne nur jene zu internieren, die doof genug > sind, sich beim ersten Anzeichen einer Infektion zu melden. > > Bitte dabei berücksichtigen, dass diese Internierung aufgrund der Anzahl > dann mit Sicherheit nicht nur in gut betreuten Isolationsräumen von > Krankenhäusern stattfinden wird, sondern in allem, worin man Leute > wegsperren kann. Hängt stark von der persönlichen Sozialisation ab. Wer kollektiv weggesperrt aufgewachsen ist, zusammen sowohl mit denen, die das gut fanden, als auch denen, die das nicht gut fanden, dem wird je nach dem ob einst Täter und heute mit der Zivilisation überforderter Loser oder Opfer bei dem Gedanken an "Maßnahmen" entweder wieder ganz warm ums Herz, oder er sieht das differenzierter.
Gustav K. schrieb: > Stimmt, wobei mich ganz besonders das Wort "unbegrenzt" irritiert hat. Es könnte genau dieses "unbegrenzt" der EZB/Draghis 2012 gewesen sein, das vielleicht den Euro rettete. Muss man nicht mögen, zumal das Spätfolgen haben kann, aber es zeigte die beabsichtigte Wirkung.
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A. K. schrieb: > Gustav K. schrieb: >> Stimmt, wobei mich ganz besonders das Wort "unbegrenzt" irritiert hat. > > Es könnte genau dieses "unbegrenzt" der EZB/Draghis 2012 gewesen sein, > das vielleicht den Euro rettete. Muss man nicht mögen, zumal das > Spätfolgen haben kann, aber es zeigte die beabsichtigte Wirkung. So etwas ähnliches dürfte sich Bismarck gedacht haben, als er mal eben anderthalb Jahre ohne Budget regierte.
Uhu U. schrieb: > Und du meinst, der Steuerzahler würde hinterher nur für die Psychologie > aufkommen müssen, während die Konzerne ein weiteres mal > "steuerentlastet" werden? Jetzt bin ich mal gespannt, bis die Stimmung hier im Forum umschlägt und die Corona-Krise als Verschwörung der Eliten entlarvt wird. Wenn Uhu sogar den bösen Mainstream-Spiegel anstatt Russia Today als Informationsquelle zitiert, dann muß die Welt in Unordnung sein.
Kara B. schrieb: > Jetzt bin ich mal gespannt, bis die Stimmung hier im Forum umschlägt und > die Corona-Krise als Verschwörung der Eliten entlarvt wird. Bei solchen und ähnlichen Spielchen geht schon gut was ab, da ist für jeden was dabei. Chinesen schieben es gerade den Amerikanern in die Schuhe, nachdem Trump es die chinesische Krankheit nannte: Im November waren Militärfestspiele in Wuhan, darunter 300 Amerikaner - und davor wiederum hatte das CDC ein Biowaffenlabor der USA aufgrund von Mängeln geschlossen. (Heise)
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Le X. schrieb: > Also, einfach mal den Stolz und die Gehässigkeit runterschlucken. > Wir kommen um Wirtschaftshilfen nicht herum. Lies meinen Beitrag einfach nochmal mit eingeschaltetem Verstand…
A. K. schrieb: > > Offensichtlich hast du zu wenig Nudeln gebunkert. Daran herrscht kein Mangel, auch nicht an passierten Tomaten, Reis und Corned Beef. Nur bin ich leider zu platt, um auch nur einen Beutel Reis kochen zu wollen ... > Reicht wenigstens das Klopapier? ;-) Danke, habe noch einen kompletten Zehnerpack. Auch hier wäre der blattweise Einkauf ökonomisch nachteilig. > > Gute Besserung. Danke!
Jens M. schrieb: > Mike J. schrieb: >> Sterblichkeitsrate unter den infizierten liegt bei ... > > Was ja so nicht sein kann da nicht alle infizierten krank werden. Wenn jemand nicht krank wird, dann war er entweder: - immun, da sein Immunsystem solch einen gleichen oder ähnlichen Erregerschon kennt - war gar nicht krank (falsch positiv Test) - hatte er nur eine leichte Form der Krankheit - die Person ist nur ein Träger des Virus, erkrankt selbst nicht und dient dem Virus nur als Zwischenlager oder zum verbreiten der Krankheit Im Moment kann man noch nicht auf Antikörper testen, also man weiß nicht ob eine Person die Krankheit mal hatte. Man kann nur darauf testen ob eine Person den Virus aktuell in sich trägt.
Peter B. schrieb: > Wenn jemand nicht krank wird, dann war er entweder: überhaupt nicht krank oder jedenfalls zumindest nicht so schlimm ... Fühlst Du Dich gesund?
Percy N. schrieb: > Danke, habe noch einen kompletten Zehnerpack. Jetzt brauchen wir nur noch die Adresse 8)
Ich finde weiterhin, wir sollten alle Masken tragen. Zitat: Dem Robert-Koch-Institut liegen keinerlei Belege vor, dass sie das Ansteckungsrisiko für eine gesunde Person signifikant verringern. Die WHO warnt sogar vor dem Tragen der "schützenden" Masken. Sie würden den Trägern ein falsches Sicherheitsgefühl vermitteln. Dadurch würden andere, viel wesentlichere Schutzmaßnahmen vernachlässigt. Ja, stimmt. Aber dagegen hilft Information. Du solltest wie alle anderen auch eine Maske tragen, egal wie du dich fühlst. Eben weil du nicht wissen kannst ob du gerade gesund bist. Verhalte dich so, als wärst du vielleicht ein Überträger. Wenn Jeder eine Maske trägt, dann tragen automatisch auch alle Überträger Masken. Da das eine Tröpfcheninfektion ist helfen da auch Selbstbaumasken aus Küchenrolle oder Taschentüchern. Wenn sie durchweicht sind müssen die gewechselt werden. Baue dir immer morgens ein paar dieser einfachen Masken und verwende die dann nacheinander über dan ganzen Tag immer wenn du unter Leute gehst. Fasse benutzte Masken möglichst nicht an und verwende sie nicht mehrmals (da könnten Viren dran sein). Zusätzlich hindern dich Masken daran mit der Hand deinen Mund zu berühren. Das ist wunderbar, denn Menschen fassen sich sehr oft ins Gesicht.
Uhu U. schrieb: > Le X. schrieb: > Also, einfach mal den Stolz und die Gehässigkeit runterschlucken. > Wir kommen um Wirtschaftshilfen nicht herum. > > Lies meinen Beitrag einfach nochmal mit eingeschaltetem Verstand… Tu uns den Gefallen und sag einfach klipp und klar was du sagen möchtest. Andeutungen und nebulöse Verweise auf irgendwelche Beiträge sind nicht zielführend.
Le X. schrieb: > Tu uns den Gefallen und sag einfach klipp und klar was du sagen > möchtest. Kannst du nicht lesen?
Lass stecken. Metadiskussionen müssen echt nicht sein.
Gustl B. schrieb: > Dem Robert-Koch-Institut liegen keinerlei Belege vor, dass sie das > Ansteckungsrisiko für eine gesunde Person signifikant verringern. Wir werden es in Europa stehen, wo keine Masken getragen werden. Ein Linke hier im Thread verweist auf eine chinesische Studie bei der sich zeigt, dass niemand im Bus infiziert wurde der eine Maske trug. Alle anderen im Umkreis von 4 1/2 m haben sich angesteckt.
Bei Corona fühlen sich die Leute die ganze Zeit eigentlich gut, etwas husten, aber das kanb ja auch an anderen Dingen liegen ... trockene Luft, die Klimaanlage, usw. Ich habe ein Video von einem älteren Ehepaar gesehen welches auf dem Schiff erkrankt waren und jetzt in Japan im Krankenhaus liegen. Ihnen geht es inzwischen wieder gut, aber die Krankheit setzte für sie eher plötzlich ein, obwohl sie schon eine ganze Weile damit infiziert waren. Die Symptome waren plötzlich richtig schwerwiegend bei dem Mann geworden (er ist Diabetiker) und sie haben eigentlich damit gerechnet daas er stirbt. Es sollte klar sein dass der Virus bei etwa 20% der Leute, welche er infiziert, nicht zu Krankheitssymtomen führt. Daa bedeutet dass diese Leute den Virus in sich tragen, andere infizieren können, aber selbst davon nicht sterben. Viren können in einem Wirt auch über Jahrzehnte ruhen, die haben Überlebenstaktiken entwickelt um weiter existieren zu können.
Gerald K. schrieb: > Ein > Linke hier im Thread verweist auf eine chinesische Studie bei der sich > zeigt, dass niemand im Bus infiziert wurde der eine Maske trug. Ich meide lieber öffentliche Verkehrsmittel völlig, dann stellt sich die Frage kaum noch.
Peter B. schrieb: > Es sollte klar sein dass der Virus bei etwa 20% der Leute, welche er > infiziert, nicht zu Krankheitssymtomen führt. Daa bedeutet dass diese > Leute den Virus in sich tragen, andere infizieren können, aber selbst > davon nicht sterben. Das gilt immer noch für die allermeisten, auch die mit Symptomen. > Viren können in einem Wirt auch über Jahrzehnte ruhen, die haben > Überlebenstaktiken entwickelt um weiter existieren zu können. Können sie, Coronaviren tun das nach aber allem, was bisher bekannt ist, nicht. Oliver
Gustav K. schrieb: > Stimmt, wobei mich ganz besonders das Wort "unbegrenzt" irritiert hat. ... Mich nicht, das Kommt einer Unbegrenzten Abwertung des Euro gleich. und scheint abgestimmt zu sein ich habe gestern vormittag in der Schweiz € zum Kurs von 1,08 SFR/1,-€ erhalten. Das ist der günstigste Kurs seit der Finanzkrise bei der der Kurs bei 1,10SFR/1,00€ angetackert wurde. Das war um 9.00 Uhr 5 Stunden vor den angekündigten Pressekonferenzen. Es wird geziehlt auf ein Ankurbeln der Inflation hingearbeitet. Bis Ende Jahr werden wir die 20% Inflation sicher überschreiten. ..... http://mailings.wkv.at/Home/WebMail/3840105_11332_0?mailing=1 noch nie hat die WKO am Sa. Nachmittag eine Mail zugestellt. Namaste
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Eine Liste der Promis, bei denen der Coronavirus nachgewiesen wurde. Allen scheint es gut zu gehen. https://nypost.com/2020/03/13/all-the-celebrities-athletes-and-public-figures-diagnosed-with-coronavirus/ https://www.rnd.de/promis/corona-bei-promis-diese-prominenten-sind-positiv-auf-den-coronavirus-getestet-worden-ADOIEM3PINDILDR7HZPRGYMWIM.html Und jetzt rechnet mal aus, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, dass bei aktuell 142.000 weltweit nachgewiesenen Fällen so viele Promis darunter sind. Also irgendwas stimmt da nicht. Wenn aber die Sterblichkeit viel geringer ist, dann wäre die ganze Panikmache wegen Überlastung der Kliniken sinnlos gewesen.
F. B. schrieb: > Eine Liste der Promis, bei denen der Coronavirus nachgewiesen wurde. Das ist die Liste der Promis, von denen man weiss, dass bei ihnen das Virus nachgewiesen wurde. Du solltest eine Liste der Promis hinzufügen, von denen man nicht weiss, dass bei ihnen das Virus nachgewiesen wurde. Bevor man Zahlen vergleicht, sollte man sich sicher sein, dass sie auf gleicher Grundlage erhoben wurden. Zudem darf man wohl annehmen, das amerikanische Promis und chinesische Wanderarbeiter nicht exakt gleich behandelt werden.
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F. B. schrieb: > dass bei > aktuell 142.000 weltweit nachgewiesenen Fällen so viele Promis darunter > sind. Es gibt hunderttausende von "Promis" auf der Welt, ich habe längst aufgehört all ihre Namen zu kennen denn jeden Tag kommen unzählige neue hinzu.
A. K. schrieb: > Das ist die Liste der Promis, von denen man weiss, dass bei ihnen das > Virus nachgewiesen wurde. Du solltest eine Liste der Promis hinzufügen, > von denen man nicht weiss, dass bei ihnen das Virus nachgewiesen wurde. Aktuell 3.062 nachgewiesen Infizierte in D. Darunter: - Johannes B. Kerner - 2 Fußballprofis von Hannover 96 - FDP-Politiker Lambsdorff In Australien bis Donnerstag 120 nachgewiesen Fälle, darunter ausgerechnet Tom Hanks und Ehefrau auf Urlaubsreise.
Bernd K. schrieb: > Es gibt hunderttausende von "Promis" auf der Welt, ich habe längst > aufgehört all ihre Namen zu kennen denn jeden Tag kommen unzählige neue > hinzu. Ihr checkt mal wieder gar nichts.
Hier steht sogar, laut Kubicki wären im Bundestag noch weitere Infektionsfälle nachgewiesen. https://www.tagesspiegel.de/politik/das-virus-im-deutschen-bundestag-fdp-politiker-lambsdorff-positiv-auf-coronavirus-getestet/25642150.html
F. B. schrieb: > Ihr checkt mal wieder gar nichts Und auch für dich gilt: Le X. schrieb: > Tu uns den Gefallen und sag einfach klipp und klar was du sagen > möchtest. > Andeutungen [...] sind nicht > zielführend.
F. B. schrieb: > Also irgendwas stimmt da nicht. Wenn aber die Sterblichkeit viel > geringer ist, dann wäre die ganze Panikmache wegen Überlastung der > Kliniken sinnlos gewesen. Dann steht ja dem Aktienkauf nichts mehr im Wege… Worauf wartest du?
Le X. schrieb: > F. B. schrieb: >> Ihr checkt mal wieder gar nichts > > Und auch für dich gilt: > > Le X. schrieb: >> Tu uns den Gefallen und sag einfach klipp und klar was du sagen >> möchtest. >> Andeutungen [...] sind nicht >> zielführend. Meine Güte. Ihr seid doch Ingenieure, oder nicht? Statisik 1. Semester: -> Der Bundestag hat 709 Mitglieder. -> Bei mindestens zwei FDP-Bundestagsmitgliedern wurde Corona nachgewiesen. -> 2:709 = 0,28 % -> Deutschland hat 80 Millionen Einwohner. -> 80.000.000 * 0,0028 = 225.000 Die tatsächliche Zahl der bereits jetzt schon Inifizierten dürfte also wohl eher bei über 200.000 liegen als bei den jetzt offiziellen 4.200. Also 8 Todesfälle bei mindestens 200.000 Infizierten.
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A. K. schrieb: > F. B. schrieb: >> Ihr checkt mal wieder gar nichts. > > Könntest du Oberchecker bitte konkret werden? Ist er doch: er redet sich selbst gut zu, die vergangenen Tage haben ihn etwas durchgeschüttelt…
Uhu U. schrieb: > Dann steht ja dem Aktienkauf nichts mehr im Wege… Worauf wartest du? Momentan kein Cash mehr, da mehrfach nachgekauft.
F. B. schrieb: > -> Bei mindestens zwei FDP-Bundestagsmitgliedern wurde Corona > nachgewiesen. Du weisst aber schon, dass 2 Leute eine sehr schwache Basis für eine Statistik darstellen? Statistik 1. Semester (hoffentlich). Gibt es dir nicht zu denken, dass bei von der FDP sind? Rechne das mal nur für die FDP durch.
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F. B. schrieb: > Meine Güte. Ihr seid doch Ingenieure, oder nicht? Statisik 1. Semester: > > -> Der Bundestag hat 709 Mitglieder. > -> Bei mindestens zwei FDP-Bundestagsmitgliedern wurde Corona > nachgewiesen. > -> 2:709 = 0,28 % > -> Deutschland hat 80 Millionen Einwohner. > -> 80.000.000 * 0,0028 = 225.000 Hast du bei deiner Statistik auch berücksichtigt, dass ein Erkrankter, wenn er stirbt, ungefähr 17,5 Tage nach Feststellung – nicht nach den ersten Symptomen – stirbt?
F. B. schrieb: > -> Der Bundestag hat 709 Mitglieder. > -> Bei mindestens zwei FDP-Bundestagsmitgliedern wurde Corona > nachgewiesen. Die arbeiten alle in der selben Firma. Und 2 ist eine lächerlich kleine Probenmenge. Mach Dich nicht lächerlicher als Du eh schon bist!
A. K. schrieb: > F. B. schrieb: >> -> Bei mindestens zwei FDP-Bundestagsmitgliedern wurde Corona >> nachgewiesen. > > Du weisst aber schon, dass 2 Leute eine sehr schwache Basis für eine > Statistik darstellen? > Die FDP stellt ohnehin eine sehr schwache Basis dar, unabhängig vom Zusammenhang.
Bernd K. schrieb: > F. B. schrieb: >> -> Der Bundestag hat 709 Mitglieder. >> -> Bei mindestens zwei FDP-Bundestagsmitgliedern wurde Corona >> nachgewiesen. > > Die arbeiten alle in der selben Firma. Und 2 ist eine lächerlich kleine > Probenmenge. Mach Dich nicht lächerlicher als Du eh schon bist! Der Stichprobenumfang umfasst 709 Abgeordnete; davon sind mindestens zwei Merkmalsträger. Wenn schon falsch rechnen, dann richtig!
Bei den Kommentaren hier wundert mich nicht mehr, dass die deutsche Industrie in allen Bereichen abgehängt wird.
F. B. schrieb: > Bei den Kommentaren hier wundert mich nicht mehr, dass die deutsche > Industrie in allen Bereichen abgehängt wird. Könntest du Oberchecker bitte konkret werden?
F. B. schrieb: > dann wäre die ganze Panikmache wegen Überlastung der Kliniken sinnlos > gewesen. Die Überlastung in Italien ist gerade sehr real. Da entscheiden die Ärzte gerade wer stirbt und wer eine Chance am beatmer bekommt...
War gerade beim semi-ländlichen Edeka, dort habe ich noch alte Bekannte (Verkäufer), und einer hat erzählt, dass eine Familie für 413 € eingekauft hat -.- Als ich in den Laden ging, hat sich eine Frau mittleren Alters ganz penibel die guten Pilze aus der Salatbar gepickt
Bei Italien hat sich der Anteil der Toten an den Infizierten wohl bei um die 7% eingependelt. Seit 10.3. liegt er zwischen 6% und 7,1%. Ja, was soll man da sagen? Das wird nicht funktionieren, dass man irgendwie langsam 2/3 der Menschen sich infizieren lässt. Man sollte jetzt die Chinesische Methode wählen. Das hat soeben Spanien mit der allgemeinen Ausgangssperre gemacht. Wenn man so eine Ausgangssperre so lange durchhält, dass Jeder, der sich gerade noch kurz vor Beginn der Sperre infiziert hat am Ende der Sperre nicht mehr ansteckend ist, dann hat man gewonnen. Wenn man dann merkt, dass man im Gesundheitssystem wieder Kapazitäten frei hat, dann kann man das Stück für Stück lockern. Und nach jeder Lockerung zwei Wochen oder noch länger abwarten was passiert. Wenn wir damit jetzt auch anfangen würden, dann würde das zwar bis zum Sommer hart, aber dann wären wir damit auch durch. Gleichzeitigkeit: Wir sollten solche Maßnahmen zumindest in der EU möglichst gleichzeitig beginnen und beenden. Und zwar damit nicht folgender Fall eintritt (fiktiv erfunden, ein Beispiel also): Spanien hat heute mit der Maßnahme begonnen, und beendet sie z. B. Anfang April. Frankreich beginnt die Maßnahme Mitte April und beendet sie Mitte Mai. Dann könnte es passieren, dass infizierte Menschen Anfang April aus Frankreich (vor der Maßnahme) nach Spanien (nach der Maßnahme) reisen und so das Virus erneut nach Spanien einschleppen. Die Maßnahmen sollten sich also in möglichst vielen Ländern zeitlich überlappen damit der Austausch von noch infizierten Menschen hin in ein nach der Maßnahme gesundes Land nicht möglich ist. Andernfalls müsste man nach so einer Maßnahme sein dann hoffentlich gesundes Land abschotten. Weil so eine Maßnahme nie 100% wirkt und man das Virus trotzdem weiterhin ins Land transportiert bekommt, müsste man ebenfalls nach der Ausgangssperre weitere Maßnahmen beibehalten. Solche milderen Maßnahmen wie wir sie aktuell in D machen. Und zwar so lange bis wir einen Impfstoff haben.
Nachdem was ich heute im Supermarkt und auf den Straßen so gesehen habe, wird es bei uns auch nicht ohne ausgangssperren funktionieren. Die Leute regen sich über die leeren regale und die angebliche Panikmache auf, statt vorsichtig zu sein.
F. B. schrieb: > Meine Güte. Ihr seid doch Ingenieure, oder nicht? Statisik 1. Semester: Scheisse Junge, wenn du auch nur den Hauch einer Ahnung von Statistik hättest, dann wüßtest du dass du aus 2 Fällen überhaupt nichts ableiten kannst. Und dann skalierst du das auf 80Mio hoch. Bist du blöd... Ganz abgesehen von so Kleinigkeiten, dass das Sozialverhalten im BT überhaupt nicht repräsentativ für die übrige Bevölkerung ist. Allein die ganzen Speichellecker...
Gustl B. schrieb: > Bei Italien hat sich der Anteil der Toten an den Infizierten wohl bei um > die 7% eingependelt. Seit 10.3. liegt er zwischen 6% und 7,1%. Gustl, zum jetzigen Zeitpunkt sind derlei Überlegungen völlig witzlos, weil die Datenlage grob unvollständig ist. (Von Bestätigung der Erkrankung durch Test und Tod verstreichen im Schnitt 17,5 Tage.)
Gerald K. schrieb: > Italien bekommt das Problem mit Corona nicht in Griff: wenn es Italien nicht schafft, weshalb sollte Deutschland es schaffen. Gustl B. schrieb: > Man sollte jetzt die Chinesische Methode wählen. Das hat soeben Spanien > mit der allgemeinen Ausgangssperre gemacht. Wie weit wärst du bereit dich einzuschranken. Bei diktodorisch wirkenden Massnahmen werden immer Einzelne für die Masse geopfert. Das schlimmste Zenario, wir schaffen es nicht, lassen wir die Alten,Kranken und alle anderen Risikigruppen zu hause sterben. ...und alle Länder erheben sich nach der Pandemie wie Phönix aus der Asche. Es gibt danach nur noch wenige welche das Soz,Krnken,Rentensythem belasten. Ich bin einer der Risikogruppe EINS
Gerald K. schrieb: > Italien Das Problem ist halt dass diejenigen, die heute positiv getestet werden, schon vor einigen Tagen infiziert waren. Sie wussten es nur noch nicht. Leute die morgen oder übermorgen positiv getestet werden sind heute schon infiziert. Sie wissen es nur nicht. Die Zahlen sind also immer ein Blick in die Vergangenheit. Sie eilen der Realität um ein paar Tage nach. D.h. wir sehen jetzt erst langsam, ob die Maßnahmen wirken. Die Kurve sollte, hoffentlich, in den nächsten Tagen flacher werden. Anhand der heutigen Zahlen ein "Italien kriegts nicht in den Griff" zu folgern ist daher etwas gewagt.
Al. K. schrieb: > Ich bin einer der Risikogruppe EINS Dann spar deine Kräfte auf. Nur so hast du eine Chance zu überleben.
Uhu U. schrieb: > Dann spar deine Kräfte auf. Nur so hast du eine Chance zu überleben. Der Tod ist billig, er kostet nur das Leben.
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Al. K. schrieb: > Der Tod ist billig, er kostet nur das Leben. Den Toten betrifft es nicht mehr! Wichtig ist die nächsten zwei bis drei Wochen die Kontakte extrem einzuschrenken um einer Infektion keine Chance zu geben. DURCHTAUCHEN ist angesagt. Schlechte Karten haben Raucher, was leider verschwiegen wird. Durchs Rauchen sind die Transportwege der Lunge um Schleim und Abfälle zu entfernen, geschädigt und erfüllen diese Aufgabe nur mangelhaft. Siehe https://ethz.ch/content/main/de/news-und-veranstaltungen/eth-news/news/2020/03/zukunftsblog-viola-vogel-mit-atemwegspflege-das-infektionsrisiko-senken.html
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Claus M. schrieb: > Die Überlastung in Italien ist gerade sehr real. Da entscheiden die > Ärzte gerade wer stirbt und wer eine Chance am beatmer bekommt... Kann ich nicht beurteilen. Ich war nicht dort. Allerdings: Virologe Roberto Burioni: “Die Sterblichkeit in der Lombardei ist viel mehr als doppelt so hoch wie in anderen Regionen, wenn man 'unter anderem wegen des Coronavirus und nicht nur wegen des Coronavirus' stirbt. Bedeutet das, dass die Lombarden viel kränker sind als die anderen. Für mich macht das keinen Sinn, tut mir leid. Ich will die Krankenakten sehen.” https://www.tagesspiegel.de/wissen/drohen-in-deutschland-italienische-verhaeltnisse-coronavirus-laesst-in-italien-aerzte-verzweifeln-entscheidungen-wie-in-kriegszeiten/25632790.html Und dann noch dies: Frankreich: 91 Tote bei 4.500 nachgewiesenen Infizierten. Deutschland: 8 Tote bei 4.233 nachgewiesenen Infizierten.
Gerald K. schrieb: > Schlechte Karten haben Raucher, was leider verschwiegen wird. Immerhin müssen sie davor nicht darben. Die Italiener haben alles dicht gemacht, ausser Lebensmittelhandel, Apotheken und Tabakwaren.
F. B. schrieb: > Frankreich: 91 Tote bei 4.500 nachgewiesenen Infizierten. > Deutschland: 8 Tote bei 4.233 nachgewiesenen Infizierten. Da wir grad bei Rauchern waren, habe ich noch weitere sinnlose Zahlen: In Frankreich rauchen 36%, in Deutschland 25%. Wenn du dann noch die Gauloise "Fabrikschlot" extra rechnest...
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Karl K. schrieb: > F. B. schrieb: >> Meine Güte. Ihr seid doch Ingenieure, oder nicht? Statisik 1. Semester: > > Scheisse Junge, wenn du auch nur den Hauch einer Ahnung von Statistik > hättest, dann wüßtest du dass du aus 2 Fällen überhaupt nichts ableiten > kannst. Und dann skalierst du das auf 80Mio hoch. Bist du blöd... Das hat doch jemand geschrieben, dass die Stichprobe nicht aus 2, sondern aus 709 Personen bestand, du Mathegenie. Darunter hat man MINDESTENS zwei Corona-Positive gefunden. Es könne ja noch mehr werden. Und falls es dich interssiert: Die wöchentlichen repräsentativen Wahlumfragen werden je nach Institut mit ca. 1.000 - 2.500 Befragten ermittelt.
F. B. schrieb: > Das hat doch jemand geschrieben, dass die Stichprobe nicht aus 2, > sondern aus 709 Personen bestand, du Mathegenie. Variiere deine Rechnung mit +/-1 bei beiden Ausgangswerten. Wenn die Ergebnisse schweinemässig weit auseinander liegen, kannst du eine Statistik vergessen.
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A. K. schrieb: > In Frankreich rauchen 36%, in Deutschland 25%. Wenn du dann noch die > Gauloise "Fabrikschlot" extra rechnest Das Problem ist sicher nicht linear (36 zu 25 im Vergleich zu 91 zu 9) Ein geschädigte Lunge fordert sehr rasch eine intensive medizinische Betreuung, wie z.B. künstliche Beatmung. Wenn diese Leistung nicht mehr ausreichend zur Verfügung steht, vergleichbar mit der Übersteuerung eines Verstärkers, dann steigt die Mortalität gewaltig an. Die unbeatmeten Paienten werden sich selbst überlassen. Der Grund warum Raucher nie erwähnt werden, liegt wahrscheinlich daran, dass die Lunge, selbst wenn man sofort zum Rauchen aufhört, keine Möglichkeit hat sich rasch genug zu regenerieren.
Le X. schrieb: > Gerald K. schrieb: >> Italien > > Das Problem ist halt dass diejenigen, die heute positiv getestet werden, > schon vor einigen Tagen infiziert waren. Sie wussten es nur noch nicht. > Leute die morgen oder übermorgen positiv getestet werden sind heute > schon infiziert. Sie wissen es nur nicht. > Die Zahlen sind also immer ein Blick in die Vergangenheit. Sie eilen der > Realität um ein paar Tage nach. Die genauen Zahlen der Infizierten werden wir nie erfahren, da dazu alle einen Coronatest machen müssten. Oder eben eine Stichprobe wie im Bundestag. Testen ließen sich bis vor ein paar Tagen nur diejenigen, die hinreichend schwere Symptome hatten. Nach der Berichterstattung der letzten Tage ist klar, dass viele jetzt schon bei den kleinsten Beschwerden zum Arzt gehen und getestet werden. Da ist es ganz logisch, dass die Zahlen jetzt allein schon deshalb extrem in die Höhe schnellen.
A. K. schrieb: > Variiere deine Rechnung mit +/-1 bei beiden Ausgangswerten. Wenn die > Ergebnisse schweinemässig weit auseinander liegen, kannst du eine > Statistik vergessen. Dann müsste man halt eine größere Stichprobe machen. Eigentlich macht man das ja, aber man erfährt nur die Zahl der positiv getesteten Fälle. Warum wird nicht veröffentlich, wie viele Personen getestet wurden?
F. B. schrieb: > Die genauen Zahlen der Infizierten werden wir nie erfahren, Doch, und zwar a posteriori. Sobald es nicht nur einen Virentest gibt, sondern auch einen Test auf Antikörper. Dann sind Stichprobenkontrollen aussagekräftig.
F. B. schrieb: > Die genauen Zahlen der Infizierten werden wir nie erfahren, da dazu alle > einen Coronatest machen müssten. Ja. F. B. schrieb: > Da ist es ganz logisch, dass die Zahlen jetzt allein schon deshalb > extrem in die Höhe schnellen. Ja. Und eben weil, wie gesagt, die neuen Maßnahmen erst in ein paar Tagen in der Statistik sichtbar werden.
F. B. schrieb: > A. K. schrieb: >> Variiere deine Rechnung mit +/-1 bei beiden Ausgangswerten. Wenn die >> Ergebnisse schweinemässig weit auseinander liegen, kannst du eine >> Statistik vergessen. > > Dann müsste man halt eine größere Stichprobe machen. Eigentlich macht > man das ja, aber man erfährt nur die Zahl der positiv getesteten Fälle. > Warum wird nicht veröffentlich, wie viele Personen getestet wurden? Weil es sowieso Quark wäre, solange nicht zugleich jeweils der Auswahl-Bias mitgeteilt würde. Soll heißen: kein Schwein weiß, aus welcher Grundgesamtheit überhaupt eine wodurch qualifizierte Probe gezogen wird.
Apropos Stichprobe: Es gibt ja auch noch diese zwei infizierten Bundesligaprofis von Hannover 96. Also unter 18 Mannschaften mit sagen wir mal 22 Profis wurden zwei Corona-Positive nachgewiesen. Damit liegt die Quote sogar noch höher als im Bundestag: -> 18*22 = 396 -> 2/396 = 0,5 % -> 80 Mio * 0,5 % = 400.000 Hier kommt man dann sogar auf 400.000 bereits Infizierte.
Es soll auch noch einen Bundesligaprofi von Paderborn geben, der positiv getestet wurde. https://www.sport1.de/fussball/bundesliga/2020/03/coronavirus-luca-kilian-als-erster-bundesliga-spieler-positiv-getestet Ehrlich, wenn sich rausstellt, dass die ganze Panikmache umsonst war, dann ist das ein Skandal. Durch den Börsencrash, die kommenden Insolvenzen und Arbeitslosigkeit werden jetzt eine Menge Existenzen vernichtet. Edit: Am Ende des Artikels steht sogar, dass auch noch ein Nürnberger Profi positiv getestet wurde. Also 800.000 bereits Infizierte.
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F. B. schrieb: > Die genauen Zahlen der Infizierten werden wir nie erfahren, da dazu alle > einen Coronatest machen müssten. Oder eben eine Stichprobe wie im > Bundestag. So gesehen wäre es wichtig Tests qur durch die Bevölkerung zu machen, um ein Gefühl für die Dunkelziffer zu bekommen. Nur würde das sehr viele Tests benötigen. Vieleicht sind sehr viel mehr Menschen betroffen als man derzeit annimmt. Nur sind keine oder nur sehr schwache Symptome vorhanden. Wichtig wäre zu wissen ob man bei überstandener Krankheit eine Immunität entwickelt. Wenn sich die Lunge nicht zu 100% regeneriert, dann haltet der gesundeste Mensch dauernde Infektionen nicht aus.
F. B. schrieb: > Momentan kein Cash mehr, da mehrfach nachgekauft. Hättest du zu Anfang hier mitgedacht, statt sinnlos dein Pulver zu verschießen, wärst du jetzt noch um einiges reicher… Aber immerhin wird deutlich, dass das bei dir wohl vor allem hirnlose Zockerei ist. Für einen, der sich als "Finanzberater" bezeichnet, ist das ziemlich vernichtend. Mir wäre das schlicht zu langweilig.
Uhu U. schrieb: > F. B. schrieb: >> Momentan kein Cash mehr, da mehrfach nachgekauft. > > Hättest du zu Anfang hier mitgedacht, statt sinnlos dein Pulver zu > verschießen, wärst du jetzt noch um einiges reicher… Ach ja? Und du hast den optimalen Einstigspunkt erwischt? Oder hast du gar nicht investiert? Kann schon sein, dass die Kurse Anfang nächster Woche erst einmal wieder runtergehen. Aber wenn die Notenbanken ihre Hilfsprogramme verkünden, muss man dabei sein, sonst ist es zu spät.
F. B. schrieb: > Es soll auch noch einen Bundesligaprofi von Paderborn geben, der positiv > getestet wurde. Berufsfußballer und Politiker sind eine sehr einseitige Auswahl, die für die Gesamtbevölkerung alles andere als repräsentativ ist. Was du da betreibst, ist plumpe Kaffeesatzleserei.
F. B. schrieb: > Ach ja? Und du hast den optimalen Einstigspunkt erwischt? Du hast ihn jedenfalls grandios verfehlt – das hättest du dir in diesem Fall durch Mitdenken sparen können.
Gerald K. schrieb: > Vieleicht sind sehr viel mehr Menschen betroffen als man derzeit > annimmt. Nur sind keine oder nur sehr schwache Symptome vorhanden. Wenn das so wäre, dann wäre aber die ganze Panikmache bezüglich überlasteten Gesundheitswesen hinfällig. Nur deswegen gibt es ja den Shutdown.
Uhu U. schrieb: > Du hast ihn jedenfalls grandios verfehlt – das hättest du dir in diesem > Fall durch Mitdenken sparen können. Woher willst du das wissen? Wann bist du denn eingestiegen? Wahrscheinlich gar nicht, du Schwätzer.
F. B. schrieb: > Woher willst du das wissen? Wann bist du denn eingestiegen? > Wahrscheinlich gar nicht, du Schwätzer. Alles klar, keine Fragen mehr.
F. B. schrieb: > Ehrlich, wenn sich rausstellt, dass die ganze Panikmache umsonst war, > dann ist das ein Skandal Würde ich angesichts der Lage in Italien ausschliesen. Im Gegenteil, die Maßnahmen wurden viel zu spät und zu halbherzig durchgeführt. Es musste jeden vernünftigen Menschen klar sein, spätestens nachdem China innerhalb von paar Tagen einen Spitalskomplex aus dem Boden gestampft hat, da sehr sehr große Probleme im Anmarsch waren. Wer investiert so viel Geld ohne großer Notwendigkeit.
Uhu U. schrieb: > Berufsfußballer und Politiker sind eine sehr einseitige Auswahl, die für > die Gesamtbevölkerung alles andere als repräsentativ ist. > > Was du da betreibst, ist plumpe Kaffeesatzleserei. Und du hast natürlich den vollen Durchblick. Leg doch du mal deine Statistik vor, auf der dein Hysterie beruht.
F. B. schrieb: > Wenn das so wäre, dann wäre aber die ganze Panikmache bezüglich > überlasteten Gesundheitswesen hinfällig. Nur deswegen gibt es ja den > Shutdown. Wenn das zutreffen würde, könnten alle zufrieden Aufatmen.
F. B. schrieb: > Und du hast natürlich den vollen Durchblick. Leg doch du mal deine > Statistik vor, auf der dein Hysterie beruht. Du redest dir wohl mit aller Gewalt schön, was du die letzten Wochen so vollbracht hast. Jetzt, wo dein Pulver verschossen ist, hast du Zeit, nachzudenken und tust es – aus durchsichtigen Gründen – trotzdem nicht. Dein Problem: du hast nicht im entfernten begriffen, was exponentielles Wachstum bedeutet. Le X. hat weiter oben diesen Artikel verlinkt: https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca der die ganze Problematik sehr ausführlich anhand der Zahlen analysiert.
F. B. schrieb: > Und du hast natürlich den vollen Durchblick. Die wahre Kunst ist allerdings, ihn vorher zu haben.
F. B. schrieb: > Ehrlich, wenn sich rausstellt, dass die ganze Panikmache umsonst war, > dann ist das ein Skandal. Das ist gar nicht so einfach. Drosten hat da einen sehr passenden Satz gesagt: "There is no glory in prevention." Wenn man also eine Gefahr aufhält, dann kann man im Nachhinein nicht beweisen, dass sie trotzdem eingetreten wäre, klar, manchmal schon, aber nicht immer. Es wird jetzt etwas gegen Corona gemacht, obwohl daran bisher weniger Menschen als an Grippe gestorben sind. Warum wird das denn dann gemacht? Weil man mittlerweile etwas über Corona weiß, und zwar dass es deutlich tödlicher als Grippe ist. Also haben die Chinesen verhindert, dass es sich so wie Grippe ausbreitet in China. Ja, wir wollen hier 2/3 der Deutschen (50 Millionen) infizieren lassen, das sind sehr viel mehr als bei großen Grippewellen (16 Millionen), aber das ist auch blanker Unsinn. Ihr werdet in wenigen Tagen sehen, dass es auch hier allgemeine Ausgangssperren geben wird, schlicht weil das zu viele Tote würden. Und ja, selbst wenn das Gesundheitssystem nicht überlastet würde wären das deutlich mehr Tote wie bei der Grippe. Selbst mit der Sterberate von Grippe, ca. 0,2% wären das immer noch 100 000 Tote. Das ist zu viel. Aber was wenn jetzt - nur als Beispiel - dieses Corona im Mai hier besiegt wird. Mit insgesamt 200 000 Infizierten und 10 000 Toten. Dann würden doch auch sofort Leute sagen, dass das viel harmloser war als eine starke Grippewelle mit ca. 25 000 Toten. Solche Leute gibt es immer. Die haben nicht verstanden wieso das wichtig war es aufzuhalten.
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Gustl B. schrieb: > Wenn man also eine Gefahr aufhält, dann kann man im Nachhinein nicht > beweisen, dass sie trotzdem eingetreten wäre, klar, manchmal schon, aber > nicht immer. Das stimmt nur zum Teil. Der Anstieg lässt sich sehr gut beschreiben. Speziell bei hohen Infektionszahlen. Der "saubere" exponentielle Anstieg, zeigt einen ungestörten Verlauf. Die Maßnahmen der Regierung greifen (noch) nicht, sonst müsste es eine Abweichung vom idealen exponentiellen Anstieg geben. Im schlimmsten Fall endet dieser wenn das Material für die Vermehrung ausgeht.
Gustl B. schrieb: > Weil man mittlerweile etwas über Corona weiß, und zwar dass es deutlich > tödlicher als Grippe ist Nicht nur tödlicher, sonder vermutlich wesentlich ansteckender. Es ist vieles, zumindest für uns, nicht klar. Z.B. Wird man immun? Gibt es bleibende Schäden? Wie stark mutiert der Virus?
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In der italienischen 1. Liga gibt es schon ZEHN positiv Getestete.
Die italienische Liga hat 20 Mannschaften. Sind wir größzügig und sagen insgesamt eine Stichprobe von 1.000 Personen. -> 10/1000 = 0,01 -> 60 Mio * 0,01 = 600.000 Infizierte Offiziell gibt es in Italien aber nur 21.000 Infizierte und 1.400 Todesfälle. Also es ist doch offensichtlich, dass die Zahl der tatsächlich bereits Infizierten viel höher sein muss als die offiziellen Zahlen. Dann ist aber auch die Todesrate viel niedriger.
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Und der fiese Trump hat vorgestern alle Flüge von der EU in die USA verboten. Total nutzlos, nur darum, weil es Trump war, der es verbot. Wäre es Obama gewesen, wären wir entzückt über seine Weitsicht und Weisheit gewesen!
F. B. schrieb: > Dann ist aber auch die Todesrate viel niedriger. Das ist reine Zeitverschwendung. Durch ständiges Wiederholen der Kaffeesatzlesung gewinnst du keine Erkenntnis. Lies lieber den Artikel, den Le X. weiter oben verlinkt hatte.
Du hast natürlich recht damit, dass die Anzahl real Infizierter viel höher ist, als die Anzahl erkannt Infizierter. Das ist allerdings wahrlich keine neue Erkenntnis. Und was hast du davon, eine solche Zahl zu versuchen zu errechnen? Der Rest ist Kaffeesatzlesen, da die jeweils von dir ausgesuchten Teilgruppen, wie Abgeordnete und Mannschaftssportler, keine repräsentative Auswahl darstellen, sondern ebenso gut sehr selektive Gruppen mit völlig unterschiedlichen Raten an erkannt Infizierten sein können. Aus vorselektierten Teilgruppen lässt sich aber nicht auf die Gesamtheit schliessen. Je höher die Anzahl unerkannt Infizierter ist, desto geringer ist die daraus errechnete Mortalität. Klar. Schwankt je nach rechnerischer Basis die Anzahl unerkannt Infizierter um Grössenordnungen, tut es als direkte Folge davon auch die Mortalität. Im Endeffekt kann man mit solchen Zahlen praktisch nichts anfangen. Die Anzahl toter Italiener hingegen ist völlig unabhängig von einer solcherart errechneten Mortalität. Es wurde auch schon vor vielen Wochen schon erwähnt, dass die offiziellen Zahlen Infizierter weder international noch über die Monate hinweg vergleichbar sind. Weil das schlicht davon abhängt, wie das erfasst wird. Hat man nur wenige Test-Kits (USA), testet man wenig. Hat man viele (Südkorea), testet man viel. Das kann sich auch innerhalb eines Staates über die Zeit ändern, in beide Richtungen. Im Ergebnis ist so ziemlich nichts vergleichbar.
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Gerald K. schrieb: > Der Grund warum Raucher nie erwähnt werden, liegt wahrscheinlich daran, > dass die Lunge, selbst wenn man sofort zum Rauchen aufhört, keine > Möglichkeit hat sich rasch genug zu regenerieren. Ja, das dauert (je nach Alter und Raucheinwirkung) Jahrzehnte. Mit zunehmendem Alter sinkt die Stoffwechselaktivität und die Zellerneuerungsrate. Selbst ganz normale Wunden heilen langsamer. Trotzdem ist aus wirtschaftlichen Überlegungen die Bevorzugung eines Rauchers bei der Beatmungsversorgung denkbar - denn was dieser an Steuern einzahlt(e), ist inzwischen obszön.
Martin L. schrieb: > Und der fiese Trump hat vorgestern alle Flüge von der EU in die USA > verboten. Total nutzlos, nur darum, weil es Trump war, der es verbot. > Wäre es Obama gewesen, wären wir entzückt über seine Weitsicht und > Weisheit gewesen! Eigentlich ist es dabei völlig schnurz, ob man den obersten Chef mag oder nicht. Viel wichtiger ist, ob man mit auf Vernunft basierenden Entscheidungen rechnen kann. Mit Entscheidungen, die nicht auf Basis der Platzierung von Golfplätzen getroffen werden, sondern indem der/diejenige sich dabei auf Personen und Gremien stützt, die wirklich Ahnung davon haben. Was dabei definitiv nicht hilft: Wenn jemand bar jeder Ahnung öffentlich von seiner medizinischen Auffassungsgabe prahlt. Denn damit macht er auch klar, das sein Bauchgefühl die wichtigste Entscheidungsgrundlage ist. Dass um ihn herum hauptsächlich Leute sind, die alle ihre Aussagen darauf optimieren, dass er sie auch hören mag. Auch nicht neu, aber hochgefährlich, vertrauenerweckend ist das nicht. Wer um sich herum nur Speichellecker hat, weil er allen anderen rausgeworfen hat, der nur Informationen akzeptiert, die er hören will, der atmet extrem gefilterte Luft, kriegt die Realität überhaupt nicht mit. Ein Problem, das anfangs wohl auch Xi Jinping hatte.
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Neueste Nachrichten: "Trump weitet US-Einreisestopp auf Großbritannien und Irland aus" Wurde auch Zeit, denn diese Extrawurst machte nicht wirklich Sinn. Wenn die dümmliche Rumreiserei durch die Welt nun tatsächlich in eine weltweite medizinische Versorgungskatastrophe führt (und alles spricht dafür), wird es danach damit mit Reisen vorbei sein. Die Flieger und Pötte können auf den Schrottplatz. Kaum vorstellbar, dass man nach einer solchen Katastrophe (Macron: "Schwerste Gesundheitskrise seit einem Jahrhundert") so weiter macht, wie bisher. Denn nach dem Virus ist vor dem Virus. Der nächste Virus begnügt sich möglicherweise nicht mehr mit 20% Kanonenfutter. Die Wissenschaft warnte auch hier seit Jahrzehnten, aber der westlich orientierte Mensch meinte, er habe alles im Griff und könne alles kontrollieren. Erstmalig sind Kitas, Schulen und Unis geschlossen, Italien und Spanien haben die totale Ausgangssperre verhängt und viele Staaten werden nachziehen. Zudem haben viele Staaten bereits ihre Grenzen geschlossen. Die USA haben gleich ein Einreiseverbot für Gesamteuropa erlassen. Ein noch nie dagewesener Vorgang. Und der westlich orientierte und moderne Mensch hamstert Nudeln und Klopapier.
F. B. schrieb: > Die italienische Liga hat 20 Mannschaften. Sind wir größzügig und sagen > insgesamt eine Stichprobe von 1.000 Personen. ... > Also es ist doch offensichtlich, dass die Zahl der > tatsächlich bereits Infizierten viel höher sein muss Alle Mannschaften müßten nach dieser Logik zu gleichen Teilen infiziert sein. Ein Serie A Profisportler hat dann oft sehr viel mehr Kontakte als der Durchschnitt. Die werden auch viel intensver getestet. Top-Gesundheit ist wichtigstes Kapital für Spieler und Vereine. A. K. schrieb: > Die Anzahl Toter Italiener hingegen > ist völlig unabhängig von einer solcherart errechneten Mortalität. Ist aber stark altersabhängig und es gibt viele mit Vorerkrankungen. Bricht die Krankheit in einem Dorf aus wo fast nur noch ALte wohnen sieht es auch dramtischer aus als es sowieso schon ist. Dazu kommen Immunisierungen. Bei der "Spanischen Grippe" (die ja eine US Grippe war) sind weniger alte Verstorben. Vermutet wird das eine Immunisierung in dieser Altersgruppe durch ältere Grippewellen stattfand. Auf Fidji, Tonga ... ist dann bis zu einem drittel der Bevölkerung daran verstorben. Übetragen durch ein einziges Schiff. Dort gab es kaum Immunisierungen. (S. wikipedia englische Version)
Jürgen S. schrieb: > Trotzdem ist aus wirtschaftlichen Überlegungen die Bevorzugung eines > Rauchers bei der Beatmungsversorgung denkbar - denn was dieser an > Steuern einzahlt(e), ist inzwischen obszön. Interessanter Ansatz. Gute Versorgung nur für reiche Alte mit entsprechendem Steuernachweis. Wär vielleicht ein zündendes Motiv, damit sie die Steuern auch zahlen, statt sie auf Pförtnerniveau runterzurechnen. ;-)
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A. K. schrieb: > Wer um sich herum nur Speichellecker hat, weil er allen anderen > rausgeworfen hat, der nur Informationen akzeptiert, die er hören will, > der atmet extrem gefilterte Luft, kriegt die Realität überhaupt nicht > mit. Ein Problem, das anfangs wohl auch Xi Jinping hatte. da kenn ich noch ne andere die "gemeinsame Lösungen" mit einer absoluten Negativauslese findet. Politik setzt aber bei so einer Krise nur die Entscheidungen des Staatsapparates um. Sonst sähe es bei der derzeitigen Kombo auch Zappen düster aus. Auch der US Clown verkauft Politik die in Gremien entschieden wird. Der Staatsapparat wird eine ständig aktualisierte Lagebeurteilung vornehmen und entsprechend handeln. Da Politik und Machtinteressen selten mit denen der Wähler übereinstimmen steht auf einem anderen Blatt. Das sagt nicht daß er das richtige macht, aber was in der Clickbait Presse kommt glauben imo nur Medienzombies. Im Übrigen sind wir gegen Viren machtlos. Wir können nur die Übertragung verhindern. Das mit einem enormen Aufwand. Im Ergebnis kommt irgendwann die nächste Welle gegen die es dann keinerlei Vorimmunisierung gibt. A. K. schrieb: >> Trotzdem ist aus wirtschaftlichen Überlegungen die Bevorzugung eines >> Rauchers bei der Beatmungsversorgung denkbar - denn was dieser an >> Steuern einzahlt(e), ist inzwischen obszön. > > Interessanter Ansatz... . Man muss nicht über jedes Stöckchen springen das andere hin halten.
Übrigens, wenn ihr Masken sinnvoll findet oder es als dumm empfindet wenn man hier sich 2/3 der Deutschen infizieren lässt, dann schreibt Mails. An Leute die solche Dummheiten verbreiten. Ihr könnt vielleicht etwas ändern wenn ihr wollt.
Jens M. schrieb: > Im Übrigen sind wir gegen Viren machtlos. Wenigstens so lange es weder Impfung noch wirksame Medikamente gibt. Das wird sich aber bald bessern und wenn ein wirksamer und nebenwirkungsarmer Impfstoff zur Verfügung steht, ist das Thema abgehakt, also in maximal 2 Jahren. Wenigstens beginnen jetzt einige zu ahnen, wie verletzlich die globalisierte Wirtschaft ist. Dabei sind die Folgen der Pandemie verglichen mit dem, was uns bei einem längeren großflächigen Stromausfall erwartet, noch relativ mild.
Hmmm... Könnte man jetzt weltweit nicht so Großveranstaltungen wie Kriege auch absagen? Damit hätten alle etwas Zeit über die Sinnhaftigkeit ihres derzeitigen Tuns nachzudenken... Namaste
Es gibt einige Dokus zur spanischen Grippe. Da wird sehr klar, dass die Krankheit mit Absicht verharmlost wurde, auf beiden Seiten der (Heimat)Front, um weiterhin den Krieg am Laufen zu halten.
F. B. schrieb: > Das hat doch jemand geschrieben, dass die Stichprobe nicht aus 2, > sondern aus 709 Personen bestand Nein, besteht sie nicht, weil nicht alle getestet wurden sondern nur Verdachtsfälle. F. B. schrieb: > Also unter 18 Mannschaften mit sagen > wir mal 22 Profis wurden zwei Corona-Positive nachgewiesen. Der gleiche Schwachsinn. Wie sich jemand der so einen Müll zusammenrechnet Finanzberater nennen kann...
A. K. schrieb: > Interessanter Ansatz. Gute Versorgung nur für reiche Alte mit > entsprechendem Steuernachweis. Wär vielleicht ein zündendes Motiv, damit > sie die Steuern auch zahlen, statt sie auf Pförtnerniveau > runterzurechnen. ;-) Einverstanden, wenn die Steuer als Basis genommen wird, das wäre dann auch marktkonform und damit zumindest eine griffige Regel ;-). Ich weiß gar nicht, wieviele Unternehmer das tatsächlich runterrechnen. Steueroaseneindämmung sind ein globales Unterfangen. Es gibt aber auch gewisse Beamte, da schlägt sich das anders nieder. Die müßte man auch packen können (zufällig habe ich gerade Einsicht - ein Pflegeplatz kostet 4400€, an realen Kosten entstehen dem Beamten nur ca. 450 €). Irre. Medizinisch fallen pro Monat und bei rüstiger Verfassung für ihn und sie gelegentlich 14000€ an. Reguläre Arztbesuche finden in einem dermassenen Schlagtakt statt, daß über die schiere Terminanzahl streßbedingt Gesundheitsbeeinträchtigungen zu befürchten sind - gejammert wird feste. Eine Facette eines ziemlich widerwärtigen Altersnarzissmus. Egal. Laßt die Raucher in Ruhe, sonst fangen wir mit den Sportunfällen an :-p (wobei ich ja seit knapp 3 Monaten aufgehört habe, aber mit all den Lasterhaften voll und ganz solidarisch bin). Diese calvinistisch-protestantisch-lustfeindliche-arbeitspflichterfüllungs-kli nisch-reine-Gutmenschen-Hochglanz-Getue-mit-Pseudo-Moral-und-Toleranz braucht kein Mensch. Eine fette Cohiba und etwas Tapetengilb ist wesentlich gemütlicher als ein steriler Einheitsbrei wie im Film 'die Insel'. Der übrigens an das Leben nach einer Pandemie anknüpft. Wenn Sterilität das Ergebnis von Corona sein soll - ohne mich!
Gustl B. schrieb: > Es gibt einige Dokus zur spanischen Grippe. Da wird sehr klar, dass die > Krankheit mit Absicht verharmlost wurde, auf beiden Seiten der > (Heimat)Front, um weiterhin den Krieg am Laufen zu halten. Stimmt. Und die Spanier waren neutral, in dieser Funktion konnten sie forschen und das Problem veröffentlichen - was ihnen dann letztendlich die Arschkarte als Namensgeber verschaffte :-)
Gustl B. schrieb: > Wenn sie durchweicht sind müssen die gewechselt werden. Baue dir immer > morgens ein paar dieser einfachen Masken und verwende die dann > nacheinander über dan ganzen Tag immer wenn du unter Leute gehst. Einwegfilter kann man aber erhitzen (70°C für 30min) und die Viren im Fikter deaktivieren. Ich könnte solch eine Vollmaske nutzen (Beispiel ist im Anhang), aber bei den besserem Mundschutz ist immer so ein Ventil mit drin, damit die feuchte Ausatemluft nicht durch das Filzmaterial muss, nicht nass wird und der Filter länger seine Funktion erhält. Der Nachteil ist jedoch dass durch das Ventil auch Tröpfchen nach draußen gelangen können. Diese "15 in 1 Volkmaske" mit Silikon-Mundstück schützt jedenfalls gut die Augen und man kann sich nicht ins Gesicht greifen. Man kann dadurch recht gut atmen. Ich will an den Chinesischen Arzt erinnern der damals schon sehr frühzeitig eine Maske bei der Behandlung von Patienten tragen wollte und seine Kollegen ihn ausgelacht haben und sich über ihn empört haben. Nach dem Bashing hat er dann keine Maske mehr getragen und das war dann sein Todesurteil. Seine Kolkegen tragen jetzt natürlich alle Vollschutzanzüge ... Ganzkörperkondome ... um nicht zusterben. Was für Arschlöcher.
Gustl B. schrieb: > Dann würden doch auch sofort Leute sagen, dass das viel harmloser war > als eine starke Grippewelle mit ca. 25 000 Toten. Es gab eigentlich nur etwa 1500 Tote, die 25k ist eine Fake-Zahl, sie bedeutet etwas anderes, wird aber immer noch so verbreitet ... habe darüber letztens etwas gelesen. Glaub das war eine "könnte sein, wenn nicht geimpft worden wäre -Zahl" und ist auch von Impfstoffherstellern in Auftrag gegeben worden. Blöd ist eben dass der Impfstoff in der Regel dann fertig ist wenn es keine Patienten mehr gibt welche krank sind ... man kann sie nicht wirklich testen. Das hat ein Virologe gesagt. :-/ Die Impfstoffe, welche auf den Markt kommen sind aufgrund von Vermutungen entstanden und nicht auf Basis eins echten Virus. Das ist auch der Grund weshalb viele trotzdem krank werden nachdem sie geimpft worden sind.
A. K. schrieb: > Ein Problem, das anfangs wohl auch Xi Jinping hatte. .... und welches symtomatisch ist für alle Hierarchien. Auch für scheinbar demokratische, den die Auswahl der Berater wird vom Vertrauen der Person an der Spitze der hierarchischen Pyramide getroffen. und die Kostgänger dieser sind selten frei von derartigem Verhalten, was nur zu menschlich ist. Was mich in dem Zusammenhang erschreckt, ist wie leicht sich diese Situation für Massnahmen ausnutzen lässt, welche zuvor von vielen gefordert wurden aber nicht durchsetzbar waren. Und wie sehr das in unseren Alltag eingreift, vermutlich mit geringem Nutzen am Ende. Trotzdem läst die herbeigeführte Panik die sonst Besonnensten willfährig mitspielen und sich dem sozialen Zwängen unterwerfen. Das hat weder die Ausländerfeindlichkeit noch ökonomische Autarkiebestrebungen oder globale Umweltverantwortung bewirken können, auch vor 30-50 Jahren nicht. Aber ein statistischer Abfall der Lebenserwartung mit Spitze am Lebensende paralysiert die gesammte menschliche Population. Das ist zwar widersinnig, demonstriert aber sowohl Überalterung der Gesellschaft als auch Reichweite des Mediums Internet. Was sich zuvor nur regional und langsam auswirkte, wirkt nun unmittelbar global. Namaste
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Martin L. schrieb: > Und der fiese Trump hat vorgestern alle Flüge von der EU in die USA > verboten. Total nutzlos Ja, nutzlos, in der Tat. Naja, zu, sagen wir mal, 95%. Schau, wenn du Maßnahmen triffst dann überlegst du dir ja vorher, was die Maßnahme bewirken soll. Wogegen schützen Grenzschließungen? Sie schützen davor dass ein Virus aus dem verseuchten Land A das nicht-verseuchte Land B erreicht. Aber wenn Land B auch schon verseucht ist? Wenn das Virus bereits im Land ist und dort wütet? Wenn du bereits zigtausend Infizierte Amerikaner hast dann fallen eine handvoll infizierter Europäer kaum ins Gewicht. Das Gros der Neuinfizierungen in den USA geht von US-Amerikaner aus. Klar kann Trump damit die ein oder andere Infektion verhindern. Die Härte der Maßnahme steht aber in keinem Verhältnis zum Nutzen. Hätte er mal lieber Washington State abgeriegelt oder Schulen geschlossen. Oder Testskits besorgt. Das Einreiseverbot ist reiner Wahlkampf. (Fast) Nutzlos. Reine Show, hauptsache nen Schuldigen benannt und vom eigenen Versagen abgelenkt.
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Weiss hier jemand ob die Post und die Paketlieferungen in Italien noch funktionieren? Wenn Lieferverbote in Deutschland verhängt werden, dann ist das natürlich Scheisse.
Le X. schrieb: > Aber wenn Land B auch schon verseucht ist? Wenn das Virus bereits im > Land ist und dort wütet? > > Wenn du bereits zigtausend Infizierte Amerikaner hast dann fallen eine > handvoll infizierter Europäer kaum ins Gewicht. Das Gros der > Neuinfizierungen in den USA geht von US-Amerikaner aus. Es gibt viele Stellschräubchen die Anzahl der Neuinfektionen zu verringern. Flugverbote und Einreiseverbote sind da eine Maßnahme. Wenn man bedenkt, dass gerade Vielreisende Kontakt zu vielen Personen haben, erreicht man sehr wohl etwas. Ich weiß gar nicht, wie man immer noch behaupten kann, das bringt nichts. Warum schließen immer mehr Staaten die Grenzen? Trump hat da sehr richtig entschieden. Trumphasser werden jetzt annehmen, ich mag Trump, weil sie annehmen, ich hätte die gleichen s/w Denkstrukturen wie sie. Nein, ich mag ihn eher nicht.
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Martin L. schrieb: > Es gibt viele Stellschräubchen die Anzahl der Neuinfektionen zu > verringern. Flugverbote und Einreiseverbote sind da eine Maßnahme Ja, das sind sie. Aber wir sind hier ja Techniker, Ingenieure und Softwareentwickler, also leisten wir uns mal einen entsprechenden Vergleich. Was machst du wenn dein Code zu langsam ist oder zu viel Speicher belegt? Du optimierst. Und zwar da wo du mit wenig Aufwand große Ergebnisse einfahren kannst. Wo du, z.B. durch die Wahl eines geschickteren Algorithmus, gleich mal 50% oder mehr erreichen kannst. Erst dann gehst du ins Klein-Klein und optimierst unwichtige, kaum benutzte Hilfsfunktionen. Die Einreiseverbote sind Mikrooptimierungen. Im jetzigen Stadium ein Tropfen auf dem heißen Stein. Viel Getöse, wenig Wirkung. Ja, sie sind besser als nichts, aber sie werden das mittlerweile inländische Problem nicht lösen. Was anderes ist es bei unseren (Ost-) Europäischen Nachbarn. Die sind allem anschein nach momentan noch weniger stark betroffen. Dort geht von Ausländern (oder Rückkehrern) tatsächlich ein höheres Risiko aus als von Inländern. Da sind Grenzschließungen dann gut und richtig.
Martin L. schrieb: > Warum schließen immer mehr Staaten die Grenzen? Flugverkehr führt unweigerlich zu relativ engem Kontakt mit Mitmenschen, ebenso Bahn und Bus, und damit zu günstigen Verhältnissen für ein Ausbreitung von Infektionen. Nur beim eigenen Fahrzeug ist das anders. Am einfachsten und schnellsten lässt sich das an Staatsgrenzen einrichten, weil sich dort ohnehin bereits Kontrollstellen befinden und weil die politische Akzeptanz sehr gross ist. Das ist auch sinnvoll. Das bedeutet aber nicht, dass dies noch besonders wirksam wäre, wenn sich das Virus bereits in Teilen der USA so weit ausgebreitet hat, dass dort keine Einzelfallverfolgung mehr stattfinden kann. Da müsste man auch die immens vielen Flugreisen innerhalb des Gesamtstaates entsprechend einschränken, z.B. alles aus dem Hotspot Seattle blockieren. Das schlägt aber deutlich stärker aufs politische Gemüt. Ab absurdum führt man es allerdings, wenn man D und F blockiert, Flüge aus UK und Irland aber nicht. Die Briten sind nicht besser dran als Deutsche oder Franzosen und wer in London zwischenlandet - das liegt bei Flügen aus D direkt auf dem Weg - ist nicht gesünder, als jemand, der direkt fliegt. Es liegt nahe, dass diese Differenzierung politische Gründe hatte, keine sachlichen. Mittlerweile wurde dieser Unfug korrigiert.
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Stimmt, dass er GB ubd IRL ausgenomnen hat, habe ich auch nicht verstanden. Im Vergleich zur EU sind die Infektionszahlen un den USA heute eher klein. Da hat man vielleicht noch eher eine Chance die Sache zu verlangsamen. Und genau daher braucht man nicht noch weitere von außen zugeführte Fälle. Ist doch nachvollziehbar, außerdem leicht umzusetzen.
Martin L. schrieb: > Im Vergleich zur EU sind die Infektionszahlen un den USA heute eher > klein. Die bekannten Infektionszahlen. In den USA wird kaum getestet, noch weniger als in Europa, wenn man es mit Südkorea vergleicht. Kann man auch nicht, denn es mangelt an Test-Kits, und jene, die es gibt, seien oft unvollständig.
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Übrigens kahmte gestern im TV, dass sich dieser faschistoide US-Psychopath mit dem [Zitat] "toten Hamster auf dem Kopf" auf Corona testen lässt. Nun darf man gespannt sein: Angenommen, er wird positiv getestet, und das sickert durch - dann sind das bestimmt Fake-News, oder?
Achim B. schrieb: > dieser faschistoide US-Psychopath Diskussionen werden durch solche Sprache nicht besser, denn sie lenkt von der Sache auf die Person ab. Es gibt genug sachliche Punkte. > Nun darf man gespannt sein: Angenommen, er wird positiv getestet, und > das sickert durch Und? Bei Neurosyphilis wärs schon ein Thema, aber Corona schlägt nicht aufs Hirn.
Gustav K. schrieb: > Die Wissenschaft warnte auch hier seit Jahrzehnten, aber der westlich > orientierte Mensch meinte, er habe alles im Griff und könne alles > kontrollieren. Dem westlich orientierten Mensch fehlt die Erfahrung in Kontrolle und Überwachung, der östlich orientierte Mensch hat einfach einen Vorsprung. > Zudem haben viele Staaten bereits ihre > Grenzen geschlossen. Die USA haben gleich ein Einreiseverbot für > Gesamteuropa erlassen. Ein noch nie dagewesener Vorgang. Ich erinnere mich durchaus an eine Zeit, als Länder ihre Grenzen geschlossen hatten, aus weniger ehrenwerten Gründen, dafür mit Schießbefehl. Hat aber nur 40 Jahre funktioniert, weil nur die Dummen und Faulen unter den Gefangenen das gut fanden. > Und der > westlich orientierte und moderne Mensch hamstert Nudeln und Klopapier. Zu kaufen, obwohl man es gerade gar nicht braucht, aber man nicht weiß, ob man in ein paar Wochen noch daran kommt. Etwas, was dem östlich orientierten Menschen völlig fremd ist.
Achim B. schrieb: > Nun darf man gespannt sein: Angenommen, er wird positiv getestet, Das Ergebnis liegt bereits vor. Negativ.
Beitrag #6179659 wurde vom Autor gelöscht.
Jörg H. schrieb: > Etwas, was dem östlich orientierten Menschen völlig fremd ist. Ob Ossi/Wessi-Denke bei diesem Thema angebracht ist, wage ich zu bezweifeln. Aber wenn du es unbedingt drauf anlegst: MeckPomm steht grad mit u.A. Bayern im Wettbewerb bei Polizeigesetzen, wer mehr DDR kann.
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Martin L. schrieb: > Stimmt, dass er GB ubd IRL ausgenomnen hat, habe ich auch nicht > verstanden. Selbst wenn das in 50 Jahren den Enkeln erzählt wird, heißt es: anfangs durften wir noch ungehindert ins Bruderland kommen, aber als es dann schlimmer wurde, war sogar das vorbei.
Privat ist privat. https://de.wikipedia.org/wiki/CureVac https://www.op-marburg.de/Mehr/Welt/Politik/Wegen-Impfstoff-Trump-will-offenbar-deutsche-Corona-Forscher-abwerben
A. K. schrieb: > Martin L. schrieb: >> Im Vergleich zur EU sind die Infektionszahlen un den USA heute eher >> klein. > > Die bekannten Infektionszahlen. In den USA wird kaum getestet, noch > weniger als in Europa, wenn man es mit Südkorea vergleicht. Kann man > auch nicht, denn es mangelt an Test-Kits, und jene, die es gibt, seien > oft unvollständig. Ja, das ist durchaus denkbar. Da frage ich mich, wie viele Tests in D vorrätig sind. Im niederländischen Radio (NPO1 bzw. NED1) sprach gestern ein Mitarbeiter aus, dass man in Brabant genug testen könne, weil man Kapazitäten in Rotterdam nutzen kann. Die Hersteller der Tests seien in Italien und China angesiedelt.
Gustav K. schrieb: > Und der > westlich orientierte und moderne Mensch hamstert Nudeln und Klopapier. Nicht alles, was nach unkontrolliertem Hamstern aussieht, ist es auch. Zu Essen und Nudeln ein Beispiel: Wir sind hier zu zweit, beide voll berufstätig. D.h. in der Früh aus dem Haus, oft auf dem Weg noch was Frühstücken, Mittags dann am Arbeitsort essen, Abends heim und dort noch was kleines zu sich nehmen weil es schon spät ist. Das hat sich erstmal erledigt. Wir sind beide nun ab Montag primär im Homeoffice. Bedeutet für uns: Frühstück, Mittagessen, Abendessen müssen wir SELBST vorhalten. Für zwei Personen. In der Speisekammer ist üblicherweise das, was wir innerhalb des MHD+X sinnvoll verbrauchen können. Da war also nicht so viel drin. Wir haben uns nun aber darauf eingestellt, Mittags normalerweise zu Hause zu sein und wollen da natürlich auch ein wenig variieren können. Klopapier: Ich sehe das wie einen Bank-Run: Anstatt dass jeder sein Geld abhebt und der Hoffnung es noch zu bekommen, kaufen die Leute eben nun Klopapier soweit noch verfügbar. "Denn wenn ich nun eins brauche und der Laden ausverkauft ist, dann bekomme ich keins mehr." --> Einkaufen! Dieser Effekt verstärkt sich selbst, je mehr Leute kaufen, desto weniger Papier, desto eher bekommt der normale Verbraucher auch seine eine Packung nicht mehr. Das haben auch die Medien etwas (unnötig) befeuert. Was komplett vergessen wird, sind oft die einfachen Alternativen ;-) Zum Beispiel sich einfach dort mit Wasser zu waschen, ist vermutlich auch die hygienischere Variante. Was mich etwas verwundert ist aktuell aber, dass besonders die älteren Mitbürger, bei denen die Folgen oftmals schwerwiegender sind, die Sache auf die leichte Schulter nehmen.
Jetzt wird sich zeigen, dass die meisten Berufe völlig entbehrlich sind. Vielleicht lernen die Menschen jetzt mal wieder etwas abzuschalten. Ich finde es schlimm, dass weil man 14 Tage zu Hause bleiben soll sofort von Vereinsamung, Langeweile und Depressionen die Rede ist.
Meine Beobachtung zum 'Hamstern': Die Regale mit (fast)Fertigprodukten sind inzwischen sehr übersichtlich geworden. Bekannt. Aber: bei Kartoffeln u.ä. ist kein Mangel zu erkennen. Warum? Vermutlich machen solch naturbelassene Lebensmittel doch noch zu viel Arbeit für die Generation d/w/m... Die sind dann vielleicht als Pommes willkommen. Aber wo zum Teufel gibt es nachhaltigen Bio-Anbau von Pommes? Unsere selbst angebauten Vorräte dürften noch bis Pfingsten reichen. Gut so! Tip für Toilettenpapier-Ersatz: ein Kärcher tuts möglicherweise auch. ...wer Ironie findet, darf sie behalten!.. -- so als Bemerkung für die ganz Bissigen!
Max M. schrieb: > dass weil man 14 Tage zu Hause bleiben soll sofort > von Vereinsamung, Langeweile und Depressionen die Rede ist. Kinder? https://www.seattletimes.com/opinion/mom-is-the-coronavirus-over-yet/
Mani W. schrieb: > Könnte man jetzt weltweit nicht so Großveranstaltungen wie Kriege > auch absagen? Erfreulicherweise wurde -zumindest zeitweise- der Truppenaufmarsch vor der Russischen Grenze abgeblasen. Also, es wirkt!
A. K. schrieb: > Ob Ossi/Wessi-Denke bei diesem Thema angebracht ist, wage ich zu > bezweifeln. Ich auch. Aber leider sind hier doch einige unterwegs, die nicht (an)erkennen, dass das System was sie ablehnen ihnen seit 30 Jahren gar nicht schlecht ihr Lotterleben ermöglicht. > Aber wenn du es unbedingt drauf anlegst: MeckPomm steht grad > mit u.A. Bayern im Wettbewerb bei Polizeigesetzen, wer mehr DDR kann. Das ist eine andere unsägliche Tradition, Bayern und die Ablehnung des Grundgesetzes.
Thomas U. schrieb: > Aber wo zum Teufel gibt es nachhaltigen Bio-Anbau von Pommes? Noch nie in Bioketten wie denn's oder Alnatura gewesen? Im denn's waren die Pommes nicht knapp, auch sonst kam keinerlei horror vacui auf.
Mani W. schrieb: > Könnte man jetzt weltweit nicht so Großveranstaltungen wie Kriege > auch absagen? Das Manöver Defender Europe 2020 vor Russlands Haustür wurde deswegen "eingefroren".
Gustl B. schrieb: > Es gibt einige Dokus zur spanischen Grippe. Da wird sehr klar, dass die > Krankheit mit Absicht verharmlost wurde, auf beiden Seiten der > (Heimat)Front, um weiterhin den Krieg am Laufen zu halten. Spanien ist die Pestbeule Europas.
A. K. schrieb: > Noch nie in Bioketten wie denn's oder Alnatura gewesen? Im denn's waren > die Pommes nicht knapp, auch sonst kam keinerlei horror vacui auf. Kein Wunder! Denn wer hamstert schon Lebensmittel, die übermorgen welk sind?
Achim B. schrieb: > Kein Wunder! Denn wer hamstert schon Lebensmittel, die übermorgen welk > sind? Du kannst von denn's ungesünder leben als von Aldi. Wird aber etwas teurer und macht mehr Eindruck. Tiefgekühltes und Dosenravioli gibts da ausserdem auch. Nach Klopapier habe ich allerdings noch nicht gesucht.
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Martin L. schrieb: > Flugverbote und Einreiseverbote sind da eine Maßnahme. Wenn > man bedenkt, dass gerade Vielreisende Kontakt zu vielen Personen haben, > erreicht man sehr wohl etwas. Wenn man das vor 3-4 Wochen gemacht hätte, wäre es wirksam gewesen. Jetzt bringt es nichts mehr. > Ich weiß gar nicht, wie man immer noch behaupten kann, das bringt > nichts. Andersrum wird ein Schuh draus: Wenn man keine Ahnung vom Zeitverhalten der Epidemie hat, kommt man auf die irrige Idee, das könnte jetzt noch was bringen…
Jörg H. schrieb: > Dem westlich orientierten Mensch fehlt die Erfahrung in Kontrolle und > Überwachung, der östlich orientierte Mensch hat einfach einen Vorsprung. Knapp vorbei ist auch daneben… Die Sozialhyhiene wurde in Deutschland von Rudolf Virchow entwickelt.
Uhu U. schrieb: > Die Sozialhyhiene wurde in Deutschland von Rudolf Virchow entwickelt. Und da sag nochmal einer, dass man an einer Baumschule (Pépinière) nichts lernt: https://de.wikipedia.org/wiki/Pépinière#1795–1919
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Uhu U. schrieb: > Die Sozialhyhiene wurde in Deutschland von Rudolf Virchow entwickelt. Und ein beträchtlicher Teil des japanischen Wortschatzes in chemischen Dingen stammt aus Deutschland. Puh. Vor kurzem habe ich noch Witze gemacht, jetzt könnte es sein, daß ich eines der ersten Opfer von Corona werde. Indirekt. Schon kurz nach dem Aufhören des Rauchen hatte ich Heißhunger und 5 Kilo zugenommen. Jetzt mit viel Zeit und den vollgehamsterten Schränken bin ich eigentlich nur noch am Futtern. Da ist die Fettleber, Diabetes oder die Herzverfettung nicht weit. Oder als weiteres Schreckenszenario: Vielleicht kann es sogar passieren, daß man sich morgens nichtmal mehr über die fette Wampe aus dem Bett rollen kann und dort elendiglich zugrunde geht. Wie Garfield. Seit vorgestern pressen hier gehäuft Polizeiwagen mit Topspeed auf der kleinen Landstraße unseres Kaffs vorbei. Wahrscheinlich untersuchen die ähnliche Fälle. Corona-Opfer, gehamstert, überfressen, im Bett hängengeblieben und dort qualvoll verendet - den brechenden Blick auf die 5 Paletten Toilettenpapier gerichtet. Die Welt ist ungerecht.
China meldet eben 20 Neuinfektionen, 16 davon beträfen Ausländer. Alleine in Frankfurt steigen täglich immer noch über 100.000 Passagiere aus den Fliegern aus. Sicherheitsabstand im Flieger Fehlanzeige. Na das passt doch: Freie Durchseuchung für freie Bürger.
Gustav K. schrieb: > China meldet eben 20 Neuinfektionen, 16 davon beträfen Ausländer. Wäre da nicht die Frage, wie vertrauenswürdig diese Zahlen sind.
A. K. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Aber wo zum Teufel gibt es nachhaltigen Bio-Anbau von Pommes? > > Noch nie in Bioketten wie denn's oder Alnatura gewesen? Im denn's waren > die Pommes nicht knapp, auch sonst kam keinerlei horror vacui auf. Nöö. Für die Kartoffeln, Gemüse und Kirschen reicht die eigene Anbaufläche und um den überteuerten Bio-Beschiss mache ich einen riesen Bogen. Nicht umsonst schneiden diese Waren bei unabhängigen Tests mur mittelmäßig ab. Auch wenn ich mich wiederholen sollte: Wer Ironie findet....
Uhu U. schrieb: > Martin L. schrieb: >> Flugverbote und Einreiseverbote sind da eine Maßnahme. Wenn >> man bedenkt, dass gerade Vielreisende Kontakt zu vielen Personen haben, >> erreicht man sehr wohl etwas. > > > Andersrum wird ein Schuh draus: Wenn man keine Ahnung vom Zeitverhalten > der Epidemie hat, kommt man auf die irrige Idee, das könnte jetzt noch > was bringen… Die Wahrscheinlichkeit, dass ich einiges darüber weiß, ist nicht klein.
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Beitrag #6179814 wurde vom Autor gelöscht.
Le X. schrieb: > > Das Einreiseverbot ist reiner Wahlkampf. (Fast) Nutzlos. > Reine Show, hauptsache nen Schuldigen benannt und vom eigenen Versagen > abgelenkt. Für Teump und seine Wähler ist das sinnvoll. Make America Greta again. America First! Ausländer raus! Amerika den Amerikanern <hüstel>! Schützt unser venezolanisches Erdöl vor den Chicanos! usw ... Die Methode ist nicht so ganz neu; in WWII hatten sino-stämmige US-Bürger heftig darunter zu leiden, dass man mit Japan im Kriege stand. Da kann es nicht wundern, wenn jetzt Old Europe als Wurzel des Übels ausgemacht wird. Das würde bei uns btw ähnlich funktionieren; insofern sollte man sich keine Hoffnungen machen.
Uhu U. schrieb: > F. B. schrieb: >> Dann ist aber auch die Todesrate viel niedriger. > > Das ist reine Zeitverschwendung. Durch ständiges Wiederholen der > Kaffeesatzlesung gewinnst du keine Erkenntnis. > > Lies lieber den Artikel, den Le X. weiter oben verlinkt hatte. Ist das dieser Artikel? https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca Ja, was steht denn da: "France claims 1,400 cases today and 30 deaths. Using the two methods above, you can have a range of cases: between 24,000 and 140,000. The true number of coronavirus cases in France today is likely to be between 24,000 and 140,000." Der Autor der von dir selbst empfohlenen Artikels kommt also zu genau demselben Ergebnis wie ich: Die Zahl der tatsächlich Infizierten liegt um zwei bis drei Größenordnungen über den offiziellen Zahlen. Folglich liegt auch die Sterberate viel niedriger. Darauf hättest du mit etwas Nachdenken auch selbst kommen können.
A. K. schrieb: > > Und? Bei Neurosyphilis wärs schon ein Thema, aber Corona schlägt nicht > aufs Hirn. Nun wie viel Schaden sich dort anrichten ließe mag Gegenstand aktueller Forschung sein. Man sollte aber nicht vergessen, dass in Trumps Weltbild nur solche Kriegshelden etwas taugen, die nicht in Gefangenschaft geraten. Analog können auch nur solche Präsidenten etwas taugen, die sich nicht infizieren lassen, schon gar nicht von einem Südamerikaner.
Le X. schrieb: > Achim B. schrieb: >> Nun darf man gespannt sein: Angenommen, er wird positiv getestet, > > Das Ergebnis liegt bereits vor. Der Kommentar schon vorher: Negativ bedeutet lediglich, dass er zum Zeitpunkt des Test nicht nachweislich infiziert war. So hatte es - durchaus zutreffend - CNN schon im Vorwege kolportiert.
A. K. schrieb: > Jörg H. schrieb: >> Etwas, was dem östlich orientierten Menschen völlig fremd ist. > > Ob Ossi/Wessi-Denke bei diesem Thema angebracht ist, wage ich zu > bezweifeln. Aber wenn du es unbedingt drauf anlegst: MeckPomm steht grad > mit u.A. Bayern im Wettbewerb bei Polizeigesetzen, wer mehr DDR kann. Niedersachsen liegt auch ganz gut im Rennen! Dafür ist Hamburg im Justizbereich recht spannend ... Aber ob man das ausgerechnet mit der DDR vergleichen muss, ist noch die Frage. Kurz davor gab es hier scho recht wirksame Staatsmodelle. Da wurde nicht so oft gewählt, bis das Ergebnis stimmt, da wurde nicht einfach nur ein Zettel gefaltet, da wurde schlicht überhaupt nicht gewählt. Schutzhaft gibt/gab es hingegen überall.
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A. S. schrieb: > Martin L. schrieb: >> Stimmt, dass er GB ubd IRL ausgenomnen hat, habe ich auch nicht >> verstanden. > > Selbst wenn das in 50 Jahren den Enkeln erzählt wird, heißt es: anfangs > durften wir noch ungehindert ins Bruderland kommen, aber als es dann > schlimmer wurde, war sogar das vorbei. Filmtipp: The 51st State
Achim B. schrieb: > A. K. schrieb: >> Noch nie in Bioketten wie denn's oder Alnatura gewesen? Im denn's waren >> die Pommes nicht knapp, auch sonst kam keinerlei horror vacui auf. > > Kein Wunder! Denn wer hamstert schon Lebensmittel, die übermorgen welk > sind? In einem anderen Thread hat chregu von Leuten berichtet, die pfundweise Frischhefe aus dem Laden geschleppt haben.
Percy N. schrieb: > Make America Greta again. Nein, dieses Bonmot ist nicht von mir, das war die Autokorrektur!
Keiner weiß was kommt ... nicht mal die Experten. Wir sollten das als Signal sehen, daß wir einem solchen Virus (da gibt es noch mehr Viren - der Gedanke daß es immer noch schlimmer kommen könnte ist nicht absurd). Zum Glück sind die Meisten nur schwach betroffen, Erkältungssymptome u.ä. Seien wir dankbar! In einem Elektronik-Forum den Gedanken einzuwerfen daß wir alle letztlich 'Gottes' Willen (für Agnostiker oder Atheisten durch 'Schöpfung' oder 'Darwinismus' zu ersetzen) scheint auch absurd. Ist es aber nicht, die Viren gibt es länger als uns und letztlich sind wir machtlos, trotz moderner Medizin. Etwas Demut ist also nicht unangebracht - oder Vertrauen! Absurd allerdings finde ich daß Klopapier tatsächlich weitgehend ausverkauft ist. Bei einer globalen Pandemie ist das meine geringste Sorge! LG und paßt auf euch auf! Mohandes
Percy N. schrieb: > In einem anderen Thread hat chregu von Leuten berichtet, die pfundweise > Frischhefe aus dem Laden geschleppt haben. Vielleicht waren es hamsternde Bäcker, die aufgrund anderer hamsternder Bäcker auf normalem Weg keine mehr bekamen. ;-)
Percy N. schrieb: > Für Teump und seine Wähler ist das sinnvoll. > [...] > America First! Ist dieses Motto Trumps Erfindung?
Jens M. schrieb: > Alle Mannschaften müßten nach dieser Logik zu gleichen Teilen infiziert > sein. Warum denn? Wenn einer infiziert ist, kann er seine Mitspieler infizieren. Eine Clusterbildung ist also zu erwarten. > Ein Serie A Profisportler hat dann oft sehr viel mehr Kontakte als der > Durchschnitt. Woher weißt du das? > Die werden auch viel intensver getestet. Top-Gesundheit ist wichtigstes > Kapital für Spieler und Vereine. Natürlich. Deswegen sind Profifussballer und Bundestagspolitiker auch die einzigen validen Stichproben, die es momentan gibt, da sie unabhängig von bestehenden Krankheitssymptomen getestet wurden.
Martin L. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Für Teump und seine Wähler ist das sinnvoll. > [...] >> America First! > > Ist dieses Motto Trumps Erfindung? Das habe ich nie behauptet. Und ich habe schon gar nicht postuliert, Trump sei der einzige Rattenfänger.
Karl K. schrieb: > Nein, besteht sie nicht, weil nicht alle getestet wurden sondern nur > Verdachtsfälle. Wenn nicht alle getestet wurden, dann heißt das, dass die tatsächliche Zahl der infizierten Bundestagsabgeordneten noch höher liegen kann und die 2 von 709 die Untergrenze sind. Karl K. schrieb: > Der gleiche Schwachsinn. Wie sich jemand der so einen Müll > zusammenrechnet Finanzberater nennen kann... Den Schwachsinn gebe ich gerne zurück. Dir fehlen offensichtlich elementarste Statistikkenntnisse. Was bist du von Beruf? Ingenieur? Dann wäre das ein Armutszeugnis.
Mohandes H. schrieb: > Absurd allerdings finde ich daß Klopapier tatsächlich weitgehend > ausverkauft ist. Bei einer globalen Pandemie ist das meine geringste > Sorge! Aus dem Ruhrgebiet gibt es den Ausdruck "jemanden am Kacken halten". Also z.B. die Brötchen für die Familie zu besorgen. Mit dem übermässigen Kauf von Toilettenpapier signalisiert man also auch, daß man geneigt ist, die Welt noch länger mit seinen Stoffwechselprodukten zu beehren. Wann werden die ersten Selfies auftauchen, ich und mein Toilettenpapier? Kann nicht mehr lange dauern. > LG und paßt auf euch auf! Mohandes Für uns Nerds ist diese Zeit wie Weihnachten, Ostern, Neujahr und Sommerferien zusammen. Viele Ideen harren mit bereits angeheizten Lötkolben der Umsetzung! (Daß bei den Leuten hier nachher die Hälfte nicht funktioniert, Häuser explodieren, Haustiere vor sich selbst entleibten Herrchen schockiert Wache halten und alles rausgeschmissene Zeit und Geld war, steht danach auf einem (Toilettenpapier-)Blatt 8). Harhar. Boah ich hab schon wieder Appetit.
F. B. schrieb: > Dir fehlen offensichtlich > elementarste Statistikkenntnisse. Was bist du von Beruf? Ingenieur? Dann > wäre das ein Armutszeugnis. Warum muss jeder Ingenieur grundsätzlich immer von alles Ahnung haben? Ich bin Ingenieur und habe von Statistik absolut keinen blassen Schimmer - sehe das aber auch nicht als Notwendig an und habe das auch noch nie gebraucht. Jeder Ingenieur soll Rakentechnik machen können ohne Einarbeitung. Völliger Blödsinn.
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