Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Low Current LED <2mA


von Jürgen A. (Gast)


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Hej Leute,

ich suche eine LED die wirklich low Current ist. Das was ich so finde 
sind alle 2mA LED's. Geht auch noch weniger? Habe bisher nichts 
gefunden.
Klar ich könnte die jetzt mit PWM flackern lassen wodurch ich was 
einspare, aber der uC zieht dann ja auch wiederum strom.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Jürgen A. schrieb:
> ich suche eine LED die wirklich low Current ist.
Jede LED ist "Low Current" wenn du wenig Strom durch sie hindurch 
schickst. Sie ist dann halt ggfs. recht dunkel.

Was du eigentlich willst, nennt sich "High Efficiency": aus wenig Strom 
viel Licht machen.

von Jörg R. (solar77)


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Jürgen A. schrieb:
> ich suche eine LED die wirklich low Current ist. Das was ich so finde
> sind alle 2mA LED's. Geht auch noch weniger? Habe bisher nichts
> gefunden.

In violett??

Jede neuere Led leuchtet mit 100uA heller wie die damaligen „low 
Current“ Leds. Die Bezeichnung hatte für mich nie eine Bedeutung.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Suche Dir doch einfach eine 2mA-LED aus, die hell genug ist. Unter 2 mA 
ist die Lichtstärke zwar selten spezifiziert aber der Zusammenhang ist 
im oberen Bereich einigermaßen linear.

von John D. (Gast)


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Nimm eine hinreichend helle "20mA"-LED und betreibe sie mit einem 
kleineren Strom. Da der Zusammenhang Lichtstärke zu LED-Strom (außer bei 
HP-LED) ziemlich linear ist, sind LED-Auswahl und LED-Strom leicht 
abzuschätzen.

Den 2. Absatz ignoriere ich lieber...

von Falk B. (falk)


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Das Zauberwort heiß ultrahelle LED, da wird man selbst bei 1mA noch 
blind, wenn man da direkt reinschaut 8-0

von Peter D. (peda)


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Lothar M. schrieb:
> nennt sich "High Efficiency"

Ich benutze auf meiner Zwischenkreisplatine eine HSMZ-A100-T00J1 
(350mcd) an 400V mit 3*47k Vorwiderstand. Die ist bis etwa 10V noch zu 
erkennen (~70µA).
Wenn die aus ist, darf ich also anfassen, ohne einen gewischt zu 
bekommen.

von Jörg R. (solar77)


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Peter D. schrieb:
> Ich benutze auf meiner Zwischenkreisplatine eine HSMZ-A100-T00J1
> (350mcd) an 400V mit 3*47k Vorwiderstand. Die ist bis etwa 10V noch zu
> erkennen (~70µA).

Ich betreibe seit >2 Jahren eine grüne 5mm Led an einer CR2477 
Knopfzelle. Strom ist <10µA. In einem dunklen Raum wirft die einen 
Lichtfleck an eine 3m entfernte Wand. Das Licht der Led reicht aus um 
sich in dem Raum bewegen zu können.

Jetzt Du?

von Peter D. (peda)


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Jörg R. schrieb:
> In einem dunklen Raum wirft die einen
> Lichtfleck an eine 3m entfernte Wand.

Ich arbeite aber nicht im Dunkeln, sondern bei Arbeitsplatzbeleuchtung. 
Die Elkos halten ja noch recht lange nach dem Ziehen des Netzsteckers 
ihre Spannung.

von Jörg R. (solar77)


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Peter D. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> In einem dunklen Raum wirft die einen
>> Lichtfleck an eine 3m entfernte Wand.
>
> Ich arbeite aber nicht im Dunkeln, sondern bei Arbeitsplatzbeleuchtung.
> Die Elkos halten ja noch recht lange nach dem Ziehen des Netzsteckers
> ihre Spannung.

Hallo Peter,

mein Kommentar war nicht ganz ernst gemeint, deswegen der ;-) Das mit 
der Led und den 10uA stimmt aber. Das der TO nichts findet ist einfach 
nicht zu glauben.

: Bearbeitet durch User
von pA LED (Gast)


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Das hatten wird doch schon mal?:

Beitrag "Mikroampere LED"
Beitrag "Nanoampere LED"

von Jörg R. (solar77)


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pA LED schrieb im Beitrag #6361155:
> Das hatten wird doch schon mal?:
>
> Beitrag "Mikroampere LED"
> Beitrag "Nanoampere LED"

Das hatten wir sogar noch öfter, ist aber auch ein interessantes 
Thema;-)

von MaWin (Gast)


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Jürgen A. schrieb:
> Hej Leute,
>
> ich suche eine LED die wirklich low Current ist. Das was ich so finde
> sind alle 2mA LED's. Geht auch noch weniger? Habe bisher nichts
> gefunden.
> Klar ich könnte die jetzt mit PWM flackern lassen wodurch ich was
> einspare, aber der uC zieht dann ja auch wiederum strom.

Du kannst natürlich jede LED mit weniger Strom betreiben,
sie leuchtet dann auch dunkler.

Wie wenig Helligkeit dir reicht, wissen wir nicht. Wir wissen auch 
nicht, wie gross der Abstrahlwinkel der LED sein soll, aus welchen 
Richtungen sie also erkennbar bleiben soll.

Klug dürfte es sein, von vorneherein ein LED zu nutzen, die bei 
Nennstrom (ob 20mA oder 2mA, egal) sehr hell in einenmöglichst weiten 
Raumwinekl leuchtet. Bei der kannst du dann bestmöglich mit geringerem 
Strom auch noch Licht erzeugen.

Eine Auswahl aus 
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.8

 Manchmal möchte man mit wenig Strom doch noch erkennbare Anzeigen 
haben. Es hilft wenig, wenn Millicandela Angaben durch eng gebündelten 
Lichtstrahl hochgelogen werden, man will diffuse rundum erkennbare und 
trotzdem hell leuchtende LEDs bei geringem Strom von 1mA oder 100uA.

Jedoch sind viele LEDs bei 100uA einfach nur AUS, das liegt am Leckstrom 
der insbesondere in den Anfangszeiten der LED Herstellung so hoch war, 
daß eine 20mA LED schon bei 2mA manchmal nicht leuchtete, weswegen es 
spezielle LED Chips gab, die als low current LEDs verkauft wurden:

    Beitrag "Re: Low current LED"

Blucksun 20mA 3mm RED LED 
https://de.aliexpress.com/item/Free-shipping-1000pcs-3mm-Red-LED-light-emitting-diode-F3-LED-Red-Colour/1915528083.html 
leuchten wohl auch bei 900uA erkennbar wie normale Billig-LED und sind 
diffus. Angeblich sind KingBright WP710A10LSECK (3mm rot klar 30Grad 
550mcd 2mA) hell, aber leider nicht diffus und nirgends beschaffbar. 3mm 
klar 45 Grad mit 30mcd bei 2mA bringen in bunt 
https://www.mikrocontroller.net/attachment/343729/Liteon_Water_Clear_3mm_LEDs.pdf

 EVL 17-21/GHC-X 0805 (grün 450mcd 140 Grad, Reichelt)
 SLO SMD-G0603-0 (grün 420mcd 120 Grad, Reichelt)
 SLO SMD-G0805-0 (grün 520mcd 120 Grad, Reichelt)
 SLO SMD-G1206-0 (grün 550mcd 120 Grad, Reichelt)
 Bivar R20WHT-F-0160 (Superflux weiss klar 160 Grad 1500mcd bei 20mA) 
https://www.bivar.com/Files/Datasheets/R20WHT-F-0160.pdf
 KingBright L-9294SEC-J3 (rotorange klar 120 Grad 1600mcd bei 20mA) 
https://www.kingbright-europe.de/wp-content/uploads/2013/08/New-Product-Announcement-L-9294-englisch.pdf
 KingBright WP9294SEC/J3 (rot klar 130 Grad 1000mcd bei 20mA) 
http://www.kingbrightusa.com/images/catalog/SPEC/WP9294SEC-J3.pdf
 WorldTradingNet WTN5-3200r (5mm rot diffus 70 Grad 3200mcd bei 20mA) 
https://www.highlight-led.de/10-leds-5mm-diffus-rot-typ-wtn-5-3200r-rouge.html
 Superflux LED Ultrahell (gelb 120 Grad 2000mcd bei 20mA) 
https://www.leds-and-more.de/catalog/superflux-led-ultrahell-gelb-2000-mcd-120-flux-p-341.html?osCsid=uudlha2kn8eitei8pgdqk8u3a6#!tab2
 Nationstar NCD0603G1 grün 130 Grad 650mcd bei 20mA 0603, hell genug bei 
30uA als Statuslicht 
https://datasheet.lcsc.com/szlcsc/1912191206_Foshan-NationStar-Optoelectronics-NCD0603G1_C84267.pdf
 LuckyLight LL-503VD2E-V1-4D (5mm rot diffus 60 Grad typ 750mcd bei 
20mA, 75mcd bei 2mA, tme.eu)
 LL-503UAD2E-2A (5mm bernstein diffus 50 Grad 1400mcd bei 20mA, tme.eu)
 Kingbright L-53SYDK (5mm gelb diffus 60 Grad typ 1000mcd bei 20mA 
100mcd bei 2mA, tme.eu)
 L-53SRD-E (5mm rot diffus 60 Grad typ 400mcd bei 20mA, tme.eu)
 L-7083VGD-Z (5mm grün diffus 60 Grad typ 2000mcd bei 20mA, tme.eu)
 LED-AL-50G-D01500-60 (5mm grün diffus 60 Grad 1500mcd, artronic.pl)
 KingBright L-934SRD-E (3mm diffus rot 60 Grad 250mcd bei 20mA, tme.eu)
 L-934SRD-F (3mm diffus rot 60 Grad 350mcd bei 20mA, tme.eu)
 L-934SYD-TNR2.54 (3mm diffus gelb 60 Grad 250mcd bei 20mA, tme.eu)
 LuckyLight LL-304VD2E-V1-1A (3mm diffus rot 60 Grad 350mcd bei 20mA, 
tme.eu)
 Liteon LTL17KCBH5D (3mm kurz diffus blau 50 Grad 240mcd bei 20mA, 
tme.eu)
 LED-AL-30B-D00350-50 (3mm 50 Grad 350mcd bei 20mA, tme.eu)
 LTL17KFL5D (3mm kurz diffus bernsteinfarben 50 Grad 400mcd bei 20mA, 
tme.eu)
 LTL17KGH5D (3mm kurz diffus grün 50 Grad 180mcd bei 20mA, tme.eu)
 LTL17KRH5D (3mm kurz diffus rot 50 Grad 180mcd bei 20mA, tme.eu)
 LTL17KSL5D (3mm kurz diffus gelb 50 Grad 400mcd bei 20mA, tme.eu)

von Mike J. (linuxmint_user)


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Ich habe hier billige grüne LEDs in der Bauform 0603 (0,4 Cent pro 
Stück), durch die kann man angeblich 35mA schicken.
Ich habe sie ein paar Tage mal mit 10mA betrieben und geschaut ob der 
Bonddraht kaputt geht. Es lief aber ohne Probleme.
Die LED war mit 10mA aber extrem hell, wie eine kleine Taschenlampe.

Ich habe sie mit verschiedenen Strömen getestet um die optimale 
Helligkeit als Status-LEDs zu bestimmen.

380nA - glimmen
19µA  - gut als Status-LED nutzbar (U_LED = 2,12V)
109µA - sehr helle Status-LED (U_LED = 2,28V )
218µA - unerträglich hell wenn man direkt hoch schaut (eventuell mit 
Diffusor)

Man muss eine 20mA also nicht mit 20mA betreiben und das sollte man auch 
nicht, da hier nur der maximal möglichen Strom angegeben wird den man 
über die LED fließen lassen kann.

: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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Falk B. schrieb:
> Das Zauberwort heiß ultrahelle LED, da wird man selbst bei 1mA noch
> blind, wenn man da direkt reinschaut 8-0

meine ersten ultra hellen >8000mCd LED waren klar mit kleinem 
Öffnungswinkel.
Mittlerweile gibt es ja auch diffuse LED in ultra hell, die sind auch 
bei geringeren Strömen auch von der Seite gut sichtbar!

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Jürgen A. schrieb:
> Hej Leute,
>
> ich suche eine LED die wirklich low Current ist. Das was ich so finde
> sind alle 2mA LED's. Geht auch noch weniger? Habe bisher nichts
> gefunden.

Hej Leute,

ich suche ein Auto das wirklich langsam fährt. Das was ich so finde
sind alle 100km/h Auto's. Geht auch noch langsamer? Habe bisher
nichts gefunden.

(Rechtschreibfeh ler und Deppenapo'stroph übernommen)

von Jörg R. (solar77)


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Axel S. schrieb:
> Hej Leute,

Vollkommen überflüssig?

von MaWin (Gast)


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Mike J. schrieb:
> Ich habe hier billige grüne LEDs

Na was IHC erst für LEDs habe, die erzeugen sogar Strom wenn sie 
leuchten.

Merke: Es ist alles nur dummes Geschwätz, wenn keine Typennummer oder 
Beschaffungsquelle genannt wird.

Aber so konkret möchte ja kein Held werden, hinterher kommt raus, daß 
die nur 5 Grad Abstrahlwinkel hat...

von Mike J. (linuxmint_user)


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MaWin schrieb:
> Merke: Es ist alles nur dummes Geschwätz, wenn keine Typennummer oder
> Beschaffungsquelle genannt wird.

4000PCS-one-reel-SMD-SMT-0603-Super-bright-GREEN-LED-lamp-Bulb
https://www.ebay.de/itm/352795138067
Man konnte einen Preis vorschlagen, das habe ich gemacht und 12,76€ 
bezahlt.
Ein Reel bekommt man aber nicht, das sind 5 kleine Tütchen mit 
aufgewickelten Streifen in der Versandtasche.

von Bauform B. (bauformb)


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MaWin schrieb:
> Merke: Es ist alles nur dummes Geschwätz, wenn keine Typennummer oder
> Beschaffungsquelle genannt wird.

Beispiel: Ebay-Nummern sind keine Typennummern und Ebay ist keine 
Bezugsquelle.

von Mike J. (linuxmint_user)


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Bauform B. schrieb:
> Beispiel: Ebay-Nummern sind keine Typennummern und Ebay ist keine
> Bezugsquelle.

Ach du meine Güte, was ich sagen wollte ist einfach nur dass selbst die 
billigsten aktuellen LEDs die man so im Ramschladen finden kann gar 
keine schlechten Eigenschaften haben und mit einem recht geringen Strom 
ausreichend hell sind.

... der Abstrahlwinkel wird 140° sein.

Jürgen A. schrieb:
> ich suche eine LED die wirklich low Current ist.

Er sucht auch nur eine einzige LED.
So lang sie halbwegs aktuell ist und kein Lagerbestand noch von vor der 
Jahrtausendwende, dann wird er die auch finden.

von Stefan F. (Gast)


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Mache nur nicht den Fehler, die billigsten Standard LEDs von Conrad zu 
kaufen. Die sind noch uralt und extrem schwach.

Findest war das noch vor einem halben Jahr so. Immerhin haben sie im 
Katalog ehrliche Angaben zur Helligkeit gemacht. Ich hatte bloß nicht 
drauf geachtet.

Beim Ramsch aus China sind >= 400mcd üblich. Conrad hat noch welche mit 
weniger als 20 mcd.

von Dieter (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> hat noch welche mit weniger als 20 mcd.

Warum das so ist, könnte man bei Herrn Kainka nachlesen.

Diese dunkleren LEDs werden noch geliefert um Ersatz zu haben damit bei 
Anzeigen mit mehreren LEDs beim Austausch einer LED nicht das Gesamtbild 
durch eine viel höherer Helligkeit stört. Aus diesem Grunde gibt es noch 
einige Bestände. Es früher auch rote LED, die ab 1,2V bereits schon zu 
leuchteten anfangen. Diese werden auch nicht mehr hergestellt, aber es 
gibt noch kleine Bestände.

von Stefan F. (Gast)


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Dieter schrieb:
> Diese dunkleren LEDs werden noch geliefert um Ersatz zu haben
> Aus diesem Grunde gibt es noch einige Bestände.

Der Herr Kainka muss ja auch nett zu Conrad sein, schließlich verdient 
er seien Brötchen dort durch den Verkauf seiner Bücher und Bausätze.

Wenn Conrad diese LEDs besonders kennzeichnen würde, wäre es ja Ok. Aber 
die verkauft Conrad als Standard. Geh mal in einen Laden und sage "Ich 
hätte 10 normale rote LEDs 5mm". Dann bekommst du genau diese alten 
Kamellen.

Außerdem: Warum stecken diese miesen Glimmfunzeln dann auch in seinen 
aktuellen Bausätzen?

Ich vermute: Weil Conrad sie möglichst bald loswerden will. Nur dauert 
das gefühlt schon 10 Jahre. Irgendwo muss ein großer Berg davon lagern. 
Es wird Zeit, sie in 1000er Säcken im Euro Shop zu verramschen.

von Dieter (Gast)


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Man sollte auch den Beitrag lesen:
Beitrag "Re: Was ist so besonders an Low Current LED?"

Es gab auch einen Betrag, da war eine LED intern so degradiert 
(Fehlstellen waren entstanden), dass diese bei so kleinen Strömen (unter 
1 bis 2 mA) gar nicht mehr leuchtete.

https://www.roboternetz.de/community/archive/index.php/t-62699.html
Beitrag 10.08.2013, 09:46;

Damit statt nur wenige µA Dauerstrom ein merklich höherer Pulsstrom 
fließt, könnte man alle LED über einen sparsamen Ringoszillator 
versorgen, der damit zugleich den Vorwiderstand der LED ersetzt, also 
kein Mehrverbrauch.

von Dieter (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Außerdem: Warum stecken diese miesen Glimmfunzeln dann auch in seinen
> aktuellen Bausätzen?

Aus Kompatibilitätsgründen mit vorherigen Elektronikbausätzen, wenn 
diese vermischt werden. Es gibt aber auch in anderen Ländern leider 
Vorschriften für Kinderspielzeug, darunter fallen die 
Experimentierkästen, da sind für Leuchtmittel nur bestimmte 
Helligkeitswerte zulässig. Die werden von den superhellen modernen LED 
problemlos gerissen, vor allem wenn der Vorwiderstand vergessen oder 
falsche Werte verwendet würden.

Es wäre dann wirklich blöde, wenn man ahnungslos mit den Kindern an 
einer Landesgrenze mit dem Elektronikkasten für Tage mit schlechten 
Wetter im Gepäck an einer Landesgrenze in ähnliche Probleme käme, wie 
mit Überraschungseiern bei der Einreise in die USA.

von MaWin (Gast)


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Bauform B. schrieb:
> Beispiel: Ebay-Nummern sind keine Typennummern und Ebay ist keine
> Bezugsquelle

Na ja, mehr Infos über die Bauteile hat er nicht, lass ich als 
Bezugsquelle gelten. Natürlich kann der Händler morgen schon andere 
liefern.

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